Zelfmoordforum

Gesloten per 1 juni, 23:59

Ik wil jullie bedanken. Zoveel mooie mensen, zoveel schrijnende verhalen, zoveel moed om steeds weer te proberen om toch door te gaan, ook al lokte de zelfmoord elke dag.

Maar vooral wil ik jullie bedanken voor dit kleine, maar zo grote wonder: zoveel mensen die elkaar oprecht steunden – ze wisten immers waarover ze het hadden – en die aldoor tijd voor elkaar vonden, terwijl zijzelf het zelf bepaald niet makkelijk hadden. De aandacht en openheid die jullie onderling hadden, heb ik heel bijzonder gevonden. Die heeft het forum lange tijd gedragen. Weet dat ik veel bijdragen en veel reacties met tranen in de ogen heb gelezen, me ondertussen verbazend over ieders veerkracht, over de slimme survival tips die werden uitgewisseld, en vooral: hoeveel compassie er hier werd uitgedeeld,… Temeer daar steeds weer bleek dat, zodra je zelfmoord niet hoeft te bevechten, mensen elkaar allerlei lastige vragen durfden te stellen. En dat daar dan nog antwoorden op kwamen ook.

Dank voor alle complimenten aan mijn adres. Maar dit forum beheren was zoveel makkelijker dan iedereen dacht: de moderatie was meestal een fluitje van een cent. Als iets me écht hoofdbrekens kostte, postte ik meestal mijn aarzelingen en overwegingen, waarbij jullie reacties me hielpen om een goed beleid te formuleren.

Er waren bovendien altijd mensen die me waarschuwden als ergens iets dreigde te ontsporen, en altijd mensen die hartelijk wilden meedenken. Zelfs als ik een besluit nam waarmee niet iedereen gelukkig was, accepteerden jullie dat sommige besluiten uiteindelijk alleen aan mij toevielen. Het is vaak gebeurd dat iemand zei: ‘Hoor ’s, Spaink, zelf had ik wellicht anders besloten, maar ik begrijp je motivatie, en bovendien draag ik niet de verantwoordelijkheid. Dus als je dit besluit: mijn zegen heb je, al ben ik het niet met je eens.’ Dat is op zich al een mooi ding: kunnen onderscheiden tussen mening en verantwoordelijkheid is niet iedereen gegeven.

Maar ’t was meer. Het was ook: verschil kunnen accepteren. ‘Jij vindt dit en ik vind dat. Nou best. Daarom hoeven we mekaar toch niet de tent uit te vechten?’ Zelden ontstond er gebekvecht over zulke kwesties. Dat was een mooi midden: accepteren dat op mijn website mijn regels gelden, glashard durven zeggen wat jij ervan vindt, en een oordeel nooit als nederlaag hoeven zien maar gewoon je positie bepleiten.

Wat wél erg is – als in: ingrijpend erg, ondoenlijk erg, nachten-wakker-liggend erg – is de respons van nabestaanden. Intimi van forumleden hebben zich geregeld woedend bij mij gemeld nadat hun vriend/in, familielid of lief zelfmoord had gepleegd, en zij nadien ontdekten dat hun vriend/in, familielid of lief op dit forum postte.

Er werd gedreigd: ik moest subiet alle referenties naar X verwijderen, of alle berichten van Y wissen, want anders zouden ze me wel weten te vinden. Er werd gezwaaid met aanklachten over dood door schuld, of over hulp bij zelfmoord. Er werd gefulmineerd dat het sowieso pervers was dat zo’n forum kon bestaan. Dat zette mensen maar aan tot zelfmoord, het ondermijnde de pogingen van de hulpverlening om tot iemand door te dringen. Dit forum was dodelijk.

Boze familieleden heb ik altijd te woord gestaan. Soms erg lang, soms erg vaak. De crux is dat het logisch is dat zij in eerste instantie volkomen onthutst, boos of verwijtend zijn. Het zal je maar gebeuren: iemand van wie je houdt, pleegt zelfmoord. Dat is al erg zat. Daarna ontdek je dat sommige mensen, van wie jij nog nooit hebt gehoord. wisten dat dat in de lucht hing. En die mensen deden gvd niks! Die hadden toch moeten ingrijpen? Dan is het toch hun schuld? En hoezo, een forum over zelfmoord? Daar praat je mekaar toch alleen maar verder het graf in?

Ik geloof oprecht dat pas wanneer zelfmoord an sich niet wordt veroordeeld – en je er vrijelijk over kunt spreken – er ruimte ontstaat om daar écht over na te denken. Hoe kun je uitzoeken of je hang naar zelfmoord een vlucht is of iets dat je echt wilt, wanneer iedereen elk gesprek daarover uit de weg gaat? Hoe kun je je geliefden, die oprecht wensen dat jouw depressies overgaan, zeggen dat jijzelf na twintig jaar van behandelingen simpelweg de energie niet meer hebt en geen hoop meer kunt opbrengen? Hoe kun je uitzoeken wat je eigen wens is, wanneer iedereen met we je rover probeert erover te praten, uit angst of schrik niet kan luisteren?

Hier accepteren we dat iemand het volste recht heeft om dood te gaan. Maar ook wij hopen dat onze stem, ons luisterend oor, onze vraag of onze arm om iemands schouder maakt dat hij of zij zich net wat beter voelt. Dat-ie weerbaarder wordt, onaantastbaarder, krachtiger – kortom: levenslustiger, robuuster, en een tikkie minder kwetsbaar.

Maar als wij – die zelfmoord als optie accepteren – er al ondersteboven van zijn dat iemand hier er toch een streep onder zet, hoe kunnen we het de familie en vrienden van zo iemand het in hemelsnaam kwalijk nemen dat zij ervan ondersteboven zijn? Want terwijl wij vaak al maandenlang hebben meegeleefd met iemands worsteling, hebben zij zelf dat dagelijkse gevecht verborgen gehouden voor hun intimi. Uit angst om niet begrepen te worden, uit angst om tegen hun zin opgenomen te worden, en ook: uit angst on hun intimi te kwetsen. (Veel mensen hier die dood wilden, deden ellenlang hun best om te zorgen dat hun dood niet als ‘aanklacht’ of ‘verwijt’ zou worden opgevat.)

Daar sta je dan, als nabestaande. Je voelt sowieso waarschijnlijk al dat je bent tekort geschoten, en je wilde je lief / je kind / je vader / je vriend zo graag weerhouden van die ultieme keus. Dat was al verrotte moeilijk, en dan ontdek je ineens dat er een groep mensen was – wiens bestaan je nu pas ontdekt – die helemaal niet zo ‘tegen’ was. Hebben zij die zelfmoord dan niet aangewakkerd, aangevuurd, of tenminste: niet onvoldoende tegengewerkt? Hebben zij, door zelfmoord als optie te accepteren, eigenlijk de dood van jouw intimus niet bespoedigd, of zelf in de hand gewerkt? Zijn ze uiteindelijk niet medeschuldig aan die zelfmoord?

Laat me jullie zeggen: zulke gesprekken met nabestaanden zijn kutgesprekken. Ze komen bovendien altijd onverwacht, en altijd ongelegen: bijvoorbeeld wanneer je net een boek aan het schrijven bent. Maar ja. Voor die nabestaanden kwam die zelfmoord ook altijd onverwacht, en ook altijd ongelegen…

Tot mijn verrassing bleken tot nu toe werkelijk alle nabestaanden – ondanks hun aanvankelijke (vanzelfsprekende, en o zo begrijpelijke) boosheid – na een paar dagen ook bevattelijk voor het idee dat je zelfmoord uiteindelijk altijd helemaal zelf pleegt. En dat hun vriend of kind of zus dat recht had, en dat je mensen niet tot in lengte der dagen tegen zichzelf in bescherming kan nemen. Dat we zelfmoord hier niet romantiseerden, maar juist onderzochten. Dat er wellicht sowieso geen externe ‘schuldigen’ zijn aan te wijzen voor iemands zelfmoord. Dat het – vooral als nabestaande – soms makkelijker is om te zoeken naar schuld en verantwoordelijkheid, dan om te aanvaarden dat we vaak machteloos staan tegenover het leed van anderen; en dat het allerergste is: te weten dat jouw liefde voor iemand niet volstaat om hem of haar in leven te houden. En dat dat wellicht de crux is: dat er een moment kan zijn dat zelfde de wetenschap van de pijn die jouw dood anderen berokkent, niet meer genoeg is om je aan het leven te lijmen.

Veel nabestaanden hebben me paf doen staan: ze waren in staat om van schrik, boosheid en verlies om te schakelen naar begrip.. De vrouw van Storm ontdekte pas hier dat haar man al maandenlang zijn zelfmoord aan het plannen was, en dat hij dat deed om haar een toekomst zonder schulden te kunnen geven. Ze was het nog steeds niet eens met zijn afweging, maar ze kon nu wel lezen met hoeveel liefde voor haar zijn besluit gepaard was gegaan. De moeder van Sandra was blij dat haar kind hier wou praten; dat had ze eerder niet gedurfd. Die berichten teruglezen gaf haar troost: haar kind was minder alleen geweest dan ze vreesde. De moeder van Ovide – al jarenlang bang dat haar kind zelfmoord zou plegen – ontleende troost aan de gesprekken met een forumlid dat Ovide inmiddels redelijk had leren kennen: nu wist ze tenminste joe haar zoon was gestorven.

En nee, dat maakt het nog steeds niet makkelijk. Want zelfs als iemand op zeker moment accepteert dat zijn of haar kind / zusje / etc hier troost vond, betekent dat niet dat ze het forum zelf vinden deugen. Nabestaanden kunnen altijd vinden dat dit forum hun naaste een kant heeft opgeduwd die zij niet wilden, of dat het forum teveel ‘leunde’ naar de kant van simpelweg zelfmoord plegen.

Niet alleen hebben ze het volste recht om dat te vinden, maar de laatste maanden vond ik dat zelf ook. Teveel aanmeldingen, teveel nieuwelingen die niet wilden praten maar slechts een adresje wilden, teveel doden in erg korte tijd. Het forum is nooit bedoeld geweest als quick fix om dood te gaan: het forum is wat mij betreft altijd bedoeld geweest als plek waar je je kon afvragen [i]of je dood wilde, en zo ja, waarom dan.

Dan kun je zeggen: laat de nieuwelingen maar buiten staan, dan kunnen wij – bestaande leden – hier fijn doorgaan. Ja, leuk bedacht. Maar ondertussen moet ik die verse aanmelders afwijzen en krijg ik hun teleurstelling, hun wanhoop en soms hun woede op mijn bordje. Een tijdje liet ik alle nieuwelingen binnen, maar er kwamen protesten vanuit het forum: teveel nieuwe mensen toelaten betekende dat niemand zich meer om hen bekommerde, en iedereen kreeg ineens het gevoel dat de hele boel los zand aan het worden was. Sindsdien heb ik een wachtlijst ingevoerd en liet ik maximaal twee of drie nieuwe leden per week binnen. Maar hoe vertel je iemand die wanhopig graag hier wil praten, dat-ie pas over vijf of zes weken aan de beurt is?

Anders gezegd: het forum vrat aan me. Vandaar mijn besluit om de boel dan liever maar helemaal te sluiten, juist ook omdat de stijgende populariteit en stijgende dodentallen maakten dat ik steeds meer het gevoel kreeg dat k alle grip aan het verliezen was. Dat terwijl alle verantwoordelijkheid toch heus nog steeds bij mij lag…

Dat het stopzetten van het forum voor de vaste bezoekers grote consequenties heeft, snap ik terdege. Ik heb de afgelopen dagen veel lieve – en soms ook wanhopige – mails en PB’tjes gehad. Sommige forumleden weten werkelijk niet waar ze nu naartoe kunnen: het voelt voor hen alsof ik ze van hun life line heb beroofd. Anderen zijn ook ontsteld, maar zagen dezelfde ontwikkeling als ik, en voelen zich inmiddels sterk genoeg om zich los te maken van het forum.

Hoe dan ook – lieve dames en heren, het spijt me dat dit moest gebeuren. Ik hoop oprecht dat jullie iets aan het forum hebben gehad, en ik hoop al even oprecht dat jullie elders een anker vinden. Het ga jullie goed, en laat me af en toe nog ’s weten hoe het je gaat…?

Aantal reacties: 263

  1. Laurent ≡ 02 jun 2012 ≡ 03:40

    Bedankt.

    Bedankt voor het forum,
    bedankt voor je mooie teksten,
    kortom, bedankt.

    Ik heb nooit de nood gevoelt zelf deel te nemen aan het forum,
    maar door eenvoudigweg mee te lezen, voelde ik mijzelf voor een keer toch een klein beetje begrepen.

  2. Marcus ≡ 02 jun 2012 ≡ 04:35

    Beste mw. Spaink,

    Goed dat dit forum er was. Jammer dat u dit besluit heeft genomen.
    Ik las hier enkel en ik zal ‘t missen.
    Ik wens allen die hier een ‘thuis’ vonden het beste (ik neem er een op jullie gezondheid!).

    Bedankt Karin!

    Grtz M.

  3. HenK ≡ 02 jun 2012 ≡ 05:01

    ‘t Is wennen…
    Na 2 jaar en 9 maanden een eerste nacht zonder forum…

    Het waren mooie, zware, interessante, emotionele, vrolijke, aandoenlijke, irritante, blijmakende, enzovoorts nachten.
    Vermoeiend, maar (meestal) de moeite waard.

    ‘k Heb er absoluut geen spijt van dat ik lid werd, maar het was een verstandig besluit om er een punt achter te zetten.

    Bedankt voor het starten, het modereren… en het stoppen, Karin!
    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  4. Landy ≡ 02 jun 2012 ≡ 05:54

    je postings heb ik altijd gewaardeerd beste HenK,
    net als bij vele op het forum.
    cheers mate, ik hoop je nog wel eens te lezen ;)
    net als dat ik de muziek zal missen… hoewel, eentje om het af te leren.
    http://www.youtube.com/watch?v=TeI2cl3Sr7c

  5. Janus ≡ 02 jun 2012 ≡ 10:10

    Hey Karin,

    Goed idee, deze draad. ;) Nou kunnen we toch een beetje afkicken.

    Ik heb, als verbannen lid, dankzij jou al mijn waardering voor je forum en het werk dat je eraan hebt gehad op het forum zelf kunnen uitspreken – ook op deze plek dank voor je medewerking daarvoor – dus die waardering hoef ik hier niet opnieuw uit te spreken, ook al zou ik best je ego nog een keertje willen strelen. :)

    Ik heb er begrip voor dat je met het forum bent gestopt, want het werd voor jou een te zware opgaaf en je kon geen verantwoording meer dragen voor sommige dingen, die er de laatste tijd gebeurden, deels buiten jouw controle- en correctiemogelijkheden.

    Toch vind ik het jammer dat je bent gestopt. Ik hoop dat je, nadat de tijd is gepasseerd, waarin het tumult wat kan wegechoën, dat je op je besluit terug komt en een andere, beter controleerbare, vorm voor een gespreksplatfor(u)m over dit onderwerp weet te vinden en te realiseren.

    En je ziet: zelfs voor alleen-lezers, zoals hierboven Laurent en Marcus, is het forum belangrijk geweest. Dat wisten we natuurlijk al, maar het is leuk om dat bevestigd te zien.

    Ikzelf werd na mijn ban noodgedwongen ook alleen-lezer, maar ik vond dat eigenlijk wel een rustige positie. Mijn neiging om iedereen, die van de helling af dreigde te glijden – zeker diegenen, die naar boven probeerden te klauteren – de hand te reiken, begon me op te breken, vooral doordat ik zelf ook op die helling stond, me vastgrijpend aan een plaatselijk boompje (en hoe lang houdt zo’n arm ding dat uit?). De tijd en de energie begonnen me te ontbreken, zeker bij het toenemende aantal leden.

    Maar voorlopig voor jou: geniet van de rust en ga pas, nadat de echo’s zijn weggestorven, weer denken. :) Trek er eerst maar met je Canta op uit, brommend naar Zandvoort bijvoorbeeld.

    Janus.

  6. anon ≡ 02 jun 2012 ≡ 11:14

    Mooi, uitgebalanceerd en complex verhaal. Dat je het ooit op je wilde nemen Karin, hulde!

    Gelukkig zijn er nog reacties bewaard gebleven, bijv. onder het artikel ‘Zelfmoord gaat niet op recept’.
    Misschien kan hier nog een link/ verwijzing komen daarnaar?
    En ook naar een paar goede adressen (andere fora, 113 website en ander infobronnen?)
    Heel veel dank voor alles!

  7. Ans ≡ 02 jun 2012 ≡ 12:08

    Leeft magnani nog? Een omhelzing voor iedereen en ook voor haar in elk geval!
    Karin, je bent een uniek en bijzonder mens.

  8. Janus ≡ 02 jun 2012 ≡ 22:47

    Hallo Ans,

    Leuk dat jij er ook weer even bij was op ‘t eind. Jij volgde het forum kennelijk ook nog dusdanig dat je de ophef en het opheffen in de gaten had. Het was mij bijna ontgaan.

    Of Magnani nog leeft, dat weet ik niet, maar ik denk het wel. Ze schreef nog sporadisch – een paar maanden geleden nog – en voorzover ik haar nog gelezen heb ging het beter met haar dan in de tijd dat ze op het blog kwam en de eerste tijd op het forum. Maar als ze deze draad in de gaten krijgt, dan zegt ze er hopelijk zelf wat over.

    Hartelijke groet, Janus.

  9. Ans ≡ 03 jun 2012 ≡ 00:06

    Dank Janus. Ben altijd aan jullie blijven denken natuurlijk. En ik hoop zo dat het met magnani goed gaat. Veel liefs, Ans

  10. Janus ≡ 03 jun 2012 ≡ 00:24

    Ja, jullie hadden wel wat samen. Wie weet horen we het nog van haar. Hagroe, J.

  11. HenK ≡ 03 jun 2012 ≡ 04:03

    @Landy Thank you for the music… en je vriendelijke woorden, Arjan. Bedank Twister voor haar vriendelijke reactie in mijn richting op jullie nieuwe forum.

    @Ans/Janus ‘k Heb Magnani een mailtje gestuurd op een oud adres waarvan ik niet weet of het nog in gebruik is. Zo ja, dan zal zij zich waarschijnlijk wel melden.

    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  12. Ans ≡ 03 jun 2012 ≡ 09:39

    Dank Henk! Ik blijf hopen. En ik blijf aan jullie allemaal denken.
    Eerlijk gezegd ben ik blij dat ik de nieuwe leden (die nu dood zijn?) niet heb gekend, ik zou het heel moeilijk hebben gevonden. Het idee is al vreselijk dat van een forum mensen een voor een voorgoed wegblijven.

    Sinds ik een ernstig te kort aan vitamine D ontdekte, gaat het een stuk beter met me. Iemand (was het Darela?) had er al eens over geschreven, dat het depressie kan veroorzaken.
    Ik zorg nu dat ik lichamelijk in elk geval in conditie blijf, dat scheelt enorm.
    Pas goed op jullie zelven!
    Veel liefs, Ans.

  13. Ans ≡ 03 jun 2012 ≡ 11:15

    Ps Heb nog even teruggezocht, en vond een van mijn laatste mailtjes:

    Lieve …
    Ik vind het heel moeilijk andermans doodswens te horen en te lezen op het blog, het maakt me erg verdrietig. Ik begrijp het wel als iemand erg ellendig is, maar het is bijna nooit je eigen fout, daarom vind ik het zo erg! Het is meestal iemand anders die iets naars heeft gedaan, of de opvoeding die totaal mis is gegaan. Of je hebt een ziekte of handicap waar je niets aan kunt doen.
    Het enige wat ik mezelf zou kunnen verwijten is dat ik soms niet genoeg initiatief en actie onderneem. Daar wil ik nu verandering inbrengen. Het is niet mijn fout dat ik zo onzeker ben en dat ik mezelf nooit goed genoeg vind, dus nu wil ik alles doen om mezelf te helpen en niet nog meer en langer tegen te werken.
    Ik wil niet te veel verwachten van het leven, maar ik wil ook niet meer te min over mezelf doen en denken.
    Nou, tijd om te stoppen en me op de toekomst te richten, geen Karin’s blog meer voor mij, het helpt mij niet.
    Heel veel goeds en liefs, we hebben het verdiend!
    Ans.

  14. magnani ≡ 03 jun 2012 ≡ 11:35

    zeg!
    ben ik er even niet stoort de hele boel in mekaar.ts.ts ts.
    ik hoor ik woord gezocht.sorry.
    ik ben er nog.maar mijn lichaam doet het meeste werk.ik laat me gewoon meeslepen. niet denken.niks mag te diep gaan.alles oppervlakkig houden.ik ben dan net een boom die al onnodige ballast afstoot.alle energie gaat nu naar mij.
    huis.tuin.werk(kon eindelijk met mijn opleiding beginnen)kinderen.op mezelf letten en verzorgen…..
    volgende week wordt ik 40.nee voor mij een blije dag.alles gaat zo als verwacht.nog 5/6 jaar .en een diploma verder ,en ik ben erg benieuwd om te zien wat ik dan weer uithaal.
    maar ik denk zeker aan jullie.en ik hoop we lezen of horen nog af en toe van mekaar.
    en wie niet zonder me kan.(wat ik natuurlijk totaal begrijp)
    paul en karin hebben misschien nog mijn e-mailadres.
    je krijgt zeker antwoord.ook is het niet altijd meteen.
    henk.ans .thian. elmo en paultje ….en all die anderen.jullie weten wie ik bedoel.lieve groeten en bedankt voor jullie antwoorden en begrip.

  15. Ans ≡ 03 jun 2012 ≡ 12:05

    Jaaaaaa Magnani. Godzijdank. Ik lees met tranen in mijn ogen, ook door je humor! En wat schrijf je mooi. En wat doe je het goed. Ben helemaal trots en ontzettend blij. You go girl! Gaaf.

  16. Janus ≡ 03 jun 2012 ≡ 12:21

    @ Magnani (14)

    C: “zeg!
    ben ik er even niet stort de hele boel in mekaar.ts.ts ts.”

    *Humor* !!! Wie humor heeft, leeft. Nou ja, wie geen humor heeft, ook, maar die leeft een stuk minder leuk.

    Fantastisch verhaal, Magnani, en gefeliciteerd.

    Janus.

  17. HenK ≡ 04 jun 2012 ≡ 04:30

    @Ans Met je geheugen is in ieder geval weinig mis, Ans. Het was inderdaad Darella/CiNNer, die daar inmiddels alweer drie geleden over schreef.
    Mooi, dat het je (o.a.) door de vitamine D weer beter gaat. Houen zo!
    Cinner heeft overigens een aardige blog… http://www.cinner.com/
    Mooi mailtje trouwens!

    @Magnani Bedankt, dat je met name Ans haar ongerustheid hebt weggenomen.
    Fijn, dat je voor jezelf de beste methode gevonden hebt om zover te komen dat zelfs je VEERTIGSTE verjaardag een blije dag wordt! ;-)
    Tot ‘ziens’!

  18. Maria ≡ 04 jun 2012 ≡ 15:45

    Ik ken het forum pas sinds 2 maanden, maar de moed om in te loggen had ik niet. Bang om herkend te worden en misschien ook wel om contacten te leggen die fataal zouden kunnen zijn. Maar het gaf toch ook steun, dat ik niet de enige ben (wist ik natuurlijk wel) die niet gelukkig is in het leven. 20 jaar min of minder zware depressies maken het leven erg zwaar. Ik vond het zelf prettig dat ik de stukjes mee kon lezen zonder lid te worden. Heel moedig van degenen die uiteindelijk het leven lieten, stiekem ben ik ook jaloers, zij hebben de strijd gehad.
    Ik hoop de moed er in te houden voor mijn dierbare naasten.

    Ik denk wel dat het goed is van je Karin, het forum te stoppen.Hoewel heel veel mensen steun hebben gehad aan het forum, er kan wel makkelijker een drempel worden overschreden, voor de een zal dat goed zijn, voor de ander komt er misschien toch een tijd dat het leven dragelijk zal zijn.

  19. Marije ≡ 04 jun 2012 ≡ 21:00

    Fijn om even wat van je te horen Magnani!
    Begrijp nog steeds je besluit Karin hoewel ik het wel moeilijk vind.
    Al die mensen met hun verhaal, hoe ze elkaar steunden.

    hoeveel compassie er hier werd uitgedeeld,…
    Prachtig geformuleerd Karin en dat was wat het was

    Marije

  20. Ans ≡ 05 jun 2012 ≡ 12:35

    @17 Henk, ik had laatst een beetje zitten terugbladeren. Darella schreef iets over vitamine D bij de reacties onder ‘Zelfmoord gaat niet op recept’.
    Dus, helaas, was het niet mijn onfeilbare geheugen. Als ik al mijn succesjes nu juist iets beter zou onthouden, haha, zou hoop schelen!

  21. Ans ≡ 05 jun 2012 ≡ 13:06

    Henk ik heb er overigens veel aan gehad dat jij vaak schreef: we zijn hier maar even. Zo mooi relativerend vind ik dat.
    In dat licht, of ‘van bovenaf bekeken’: Ik las dat er morgenochtend voor het laatst deze eeuw een ‘venusovergang’ is. Het feit dringt zich dan weer eens op dat we in een gigantisch zonnestelsel leven waarin piepkleine planeetjes als stofvlokjes rond een majestueuze zon draaien… een hele geruststelling :-))
    http://www.astronomie.nl/venusovergang

  22. nemo ≡ 05 jun 2012 ≡ 14:32

    Verschrikkelijk jammer, Karin. Ik ben bereid om als moderator van dit forum op te treden.
    Nemo

  23. HenK ≡ 06 jun 2012 ≡ 02:33

    @21 Ans Om precies te zijn “We zijn hier maar net en we blijven maar even”.
    Persoonlijk vind ik het wel iets komisch hebben, de positie die de diersoort mens zichzelf toekent in een universum, dat op zich misschien een zandkorrel is in een nog veel groter geheel.
    Met steeds weer nieuwe geleerden en/of ‘geleerden’, die met hun “theory of everything” antwoorden bedenken op vragen, die onbeantwoordbaar zijn en zullen blijven en daarbij de bedenkers van religies naar de kroon steken.
    Nou ja, met ‘laat iedereen zijn/haar eigen waarheid verzinnen’ krijg je geen leerstoel en ook geen volgelingen… en de mens kan nu eenmaal slecht tegen onbeantwoorde vragen…

    Mooi, dat je veel aan hebt gehad… en het ook nog schrijft.
    Bedankt daarvoor!
    “It is your mind that creates this world” van de Boeddha herhaal ik ook nog maar een keer… dat lag destijds wat minder goed ‘in de groep’. :-)
    Oktober 2009… de tijd vliegt.
    Het ga je zo goed als mogelijk, Ans.
    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  24. Ans ≡ 06 jun 2012 ≡ 16:33

    @23 Pleasure Henk! Inderdaad geweldig om het zo te bezien. Vannacht reisde ik op venus langs de zon en glimlachte naar de aarde :-)

    Over die Boeddha discussie, haha, nee, laten we maar niet wéér beginnen en het erop houden dat ‘je de omstandigheden en gegeven feiten (en andermans k..gedrag excusez le mot) in het leven niet kiest, maar wél kunt proberen te sturen hoe je er zo goed mogelijk mee omgaat’. Niet waar, ja toch?
    (Boeddha is volgens mij trouwens een luie papzak, een egoïst die zich van niets en niemand iets aantrekt en lekker laf op z’n reet blijft zitten en een steeds dikkere bierbuik krijgt. Maar dat ter zijde, want misschien kunnen we tóch iets van hem leren? :-))

  25. Ans ≡ 06 jun 2012 ≡ 23:46

    Zojuist best een mooie film gezien, ‘Remember me’.
    Met daarin woorden van Ghandi die wel heel mooi zijn (verder ben ik trouwens niet zo’n fan van hem, omdat hij z’n vrouw sloeg, klein detail in het leven van deze vredelievende man, afijn).

    “Whatever you do in life will be insignificant
    but it is very important that you do it
    because nobody else will”

    Nog een mooi beeld om aan vast te houden… Ik bovenop het stipje Venus rond de zon, terwijl ik opschrijf hoe mooi het uitzicht op de aarde is…
    Totaal onbelangrijk, maar niemand anders doet het ;-)

  26. JPaul ≡ 07 jun 2012 ≡ 03:15

    “Vandaag dacht ik bij mezelf… (morrege bij me zuster)”
    Gisteren was de trouwdag van mijne (God hebbe hunne zielen – en als-Ie Zijn best niet gruwelijk doet dan heeft Hij ruzie) dierb’re liefhebbende ouders.
    Hun schuld is het niet. Dat ik er ben. … .. . Is.
    En als: hebben ze naar vermogen getracht mij welkom te doen voelen.
    Opvoeden. Boerenverstand. Reflectie.
    Toch moet iemand zich (voor eigen gemoedsrust) niet ál te veel afvragen. Doen.
    Doen wat ook moet gedaan worden. Fouten maken.

    “Roken is dodelijk. Fumer tue. Rauchen ist tödlich

  27. JPaul ≡ 07 jun 2012 ≡ 03:38

    “Vandaag dacht ik bij mezelf… (morrege bij me zuster)”
    Gisteren was de trouwdag van mijne (God hebbe hunne zielen – en als-Ie Zijn best niet gruwelijk doet dan heeft Hij ruzie) dierb’re liefhebbende ouders.
    Hun schuld is het niet. Dat ik er ben. … .. . Is.
    En als: hebben ze naar vermogen getracht mij welkom te doen voelen.
    Opvoeden. Boerenverstand. Reflectie.
    Toch moet iemand zich (voor eigen gemoedsrust) niet ál te veel afvragen. Doen.
    Doen wat ook moet gedaan worden. Fouten maken.

    “Roken is dodelijk. Fumer tue. Rauchen ist tödlich
    (computer crash – revisie-voor zover mogelijk (ik was milder, eerst))
    een inhoudsloos amendement op: “geboren worden is dodelijk”

    Origenes zijn vaststelling, eerder deze week, voegt daar weinig aan toe.

    Leven; dat is niX: zoek maar op. Dat iemand daar in de tussentijd nogal het nodige poelijzier aan beleven kan; staat buiten kijf.
    Maar het kan zoveel pijn doen. Veelsteveel.
    Dat zou verboden moeten worden.
    net als zelfmoord

    ambigue, hè?

  28. Maurice ≡ 10 jun 2012 ≡ 11:43

    Hmm, een einde van een tijdperk. Whatever else, ‘t heeft sommige mensen ook goed gedaan. :)

  29. Janus ≡ 10 jun 2012 ≡ 22:21

    @ HenK (23),

    Karin heeft mijn posts in antwoord op jouw 23 en de 24 van Ans hier naar de Afvalbak verplaatst. Op zich was dat juist, want er zaten inmiddels overwegend uitweidingen in, die off topic werden in deze draad. Maar er is wel degelijk een relatie met het zelfmoordforum. Niet alleen omdat deze discussie daar indertijd is ontstaan, zoals je terecht schreef, maar er is vooral een relatie met mensen, die suïcidaal zijn in het algemeen.

    Voor hén kan de stelling “It is your mind that creates this world” een klap in hun gezicht zijn, als je deze niet zorgvuldig toelicht. En die toelichting ontbrak van jouw kant toendertijd in eerste instantie – als ook later op het forum en ook hierboven weer – en dat was de reden dat ik er zo fel op reageerde.

    Het is niet nodig mijn tegenargumenten nogmaals hier te herhalen. Daarvoor kan ik de belangstellenden nu verwijzen naar:

    http://www.spaink.net/2011/08/16/afvalbak/ , vanaf post 223. (Met dank aan Karin voor de Afvalbak, dat is beter dan zomaar verwijderen.)

    Ik overweeg daar alsnog wat dieper in te gaan op wat ook jij daar schreef, maar als ik dat doe, dan doe ik dat later. Voetbal is ook, ehh,,,,,, wás het leuk? :((

    Groet, Janus.

  30. Hedwich ≡ 27 jun 2012 ≡ 18:59

    Ik ben een nieuw forum begonnen.. zelfde soort opzet, voor mensen met een doodswens en hun naasten

  31. Janus ≡ 28 jun 2012 ≡ 07:32

    Ehhh, voor wie die truc niet kent: Klik even op Hedwich’s naam.

  32. Horizon ≡ 05 jul 2012 ≡ 01:40

    Hee mensen.. woow,
    Ik was niet vaak op het forum, kwam meestal maar 1 keer in de maand kijken, maar het voelt raar om dit te zien gebeuren.
    Ik ga het missen, en ook de mensen die me gesteund hebben, echt waar.
    Bedankt allemaal!

    Groetjes, Horizon. <3

  33. vannelle ≡ 06 jul 2012 ≡ 11:39

    karin bedankt,

    Ik ben maar even lid geweest, zat heel diep in een dal…
    Ik ben vertrokken zonder iets te laten weten en ik dacht vandaag, ik moet de fijne, lieve, confronterende mensen op het forum wel nog laten weten dat ik het heb gered.

    Mijn angst vooor het leven kan ik nu onder ogen zien.
    En delen met mijn “echte” omgeving.
    Het forum en de mensen die hier op posten hebben mij hierbij geholpen.
    Echt geholpen, dankzij het delen zonder te worden afgekeurd heb ik de schroom van me kunnen afzetten en ben ik het leven aangegaan.

    ik merk dat het me raakt dat t forum dicht is, de tranen staan in mijn ogen. ik kan weer huilen, ik kan weer voelen.

    THANKS!!!!!

    Vannelle

  34. Spaink ≡ 06 jul 2012 ≡ 14:46

    Vannelle, goedte horen dat jedoor het dal heen bent en nu weer opklautert…
    Horizon: hou vol!

  35. CiNNeR ≡ 09 jul 2012 ≡ 03:59

    Omdat ik het niet altijd aan kon, kwam ik in periodes terug lezen. Vandaar dat ik nu pas zie dat het forum is opgeheven. Begrijp goed waarom het opgeheven is en kan me er wel achter scharen. Maar vind het tegelijkertijd stiekem wel jammer. Denk dat deze plek als enige écht ruimte gaf om werkelijk over alles te kunnen praten. In elk geval is dat het geweest.

    Zelf ben ik nabestaande maar ook ik heb erg, erg veel aan het forum gehad. Aan jullie gehad. Het bracht me waar ik enorm naar op zoek was, een mogelijkheid om alles te kunnen vertellen zonder welke censuur dan ook en jullie hebben me geholpen mijn begrip weer terug te vinden. Hoop dat het iedereen die er nog wel is, goed zal vergaan.

    @Ans: Dat was ik! Aanvankelijk ‘anoniem’ gepost als Darella en daarna mijn eigen nickname CiNNeR weer aangenomen. Blij om te horen dat je baat hebt bij de vitamine D. Een vitamine waarbij een tekort allerlei klachten kan aangeven, waarbij ook flink depressie. Overigens kan een B12 tekort ook psychisch problemen geven.

    @Karin: je bent een fantastisch goed mens!

  36. Qui ≡ 18 sep 2012 ≡ 00:33

    Ik was geen lid van het forum, maar heb sinds vorig jaar november dagelijks meegelezen. Klinkt misschien raar, maar het was fijn om te lezen dat ik niet de enige ben met een doodswens/gedachte. Maar vooral de discussie en mogelijkheid om te praten/lezen over suicide. In het dagelijks leven eigenlijk niet te doen. Mensen hebben geen idee hoe ze moeten reageren. Veel onbegrip en ontwetenheid. Het leven is een gift, geen plicht.

    In de korte tijd dat ik heb meegelezen vond ik er steun, en ik begrijp dat het forum is opgeheven. Misschien in de toekomst een nieuw forum, ik hoop het.

    Bedankt allemaal, succes en sterkte!

    Groet, Qui

  37. Janus ≡ 18 sep 2012 ≡ 01:27

    Hallo Qui,

    Een ander forum kan je hier vinden:

    http://instrumenttune.com/forum/

    Maar daar kan je op een paar minder belangrijke pagina’s na, niet meelezen. Dan moet je je aanmelden. Ik geloof dat het niet de bedoeling is dat mensen er alleen komen meelezen, maar ik zou me, als ik jou was toch aanmelden en dan met de beheerder Hedwich overleggen of je toch kan meelezen.

    Helaas staan er op de homepage geen contactgegevens, maar als je via ‘Waarom dit forum’ nog een keer verder doorklikt, dan vind je onderaan die pagina een emailadres. Dan kan je van te voren vragen of je kan meelezen of niet en hoe het dan verder gaat, maar ik mag een boon zijn, als je niet zou mogen meelezen. :)

    Ik schat in dat als je in je kennismakingsstukje vertelt, waarom je liever alleen meeleest, dat niemand daar bezwaar tegen zal hebben. Het gaat er dacht ik vrnl om dat ze weten dat je er bent. Verder kan Hedwich je informeren, mail haar maar.

    Groet en succes, Janus.

  38. Ans ≡ 18 sep 2012 ≡ 09:49

    Een reden voor mij om me niet aan te melden bij een ander forum, is dat ik denk dat je er dan helemáál dagelijks mee bezig blijft. Je richt al je aandacht op dat ene gevoel en die ene gedachte, alsof er een vergrootglas op wordt gezet. Alsof je niets anders bent dan alleen je donkere gedachte.
    Terwijl als ik maar even aan iets anders denk, kan het ook heel vluchtig zijn. Daarom heeft het mij enorm geholpen om juist niet meer op het forum te lezen en te schrijven. En te proberen mijn gedachten wat beter te sturen. En zo wil ik het houden, als een gedachtenvleugje dat zo nu en dan voorbij komt.

    Wat ik bijvoorbeeld liever wil lezen is het nieuwe boek van Verhaeghe, een Belgische psychiater, ‘Identiteit’, over hoe veel psychische problemen met eenzaamheid te maken hebben.

  39. Janus ≡ 18 sep 2012 ≡ 13:08

    Hoi Ans,

    Ik ben het eens met wat je schrijft in 38. Als je je ergens op focust, dan ontstaat idd een vergrotende werking en dat is lang niet altijd gunstig. Ik had de neiging om erin te verzuipen, te trachten iedereen een hart onder de riem te steken, wetend vanuit mezelf hoe hard de mensen dat nodig hadden en hebben. Daarom was ik indertijd op een bepaalde manier opgelucht dat ik van Karin’s forum door haar verbannen werd, ook al was ik er aan de andere kant niet blij mee.

    Maar toen ik begon te schrijven op Karin’s eerste zm draad, toen heeft het mij wel heel veel geholpen, want ik zat er toen wel heel erg klem mee. Te weten dat er anderen zijn met dezelfde gevoelens, erover te kunnen praten, dat luchtte enorm op. Ik was niet de enige, die ‘gek’ was.

    Maar op een gegeven moment – hoe gek het ook is om dat te zeggen – verliest ook die legitimerende werking zijn kracht ahw. En dan moet je toch verder. Tegenwicht zoeken voor het duistere is dan de enige optie, ook al is dat lang niet makkelijk.

    Maar het is jammer dat er niet meer zo’n openbaar leesbaar forum of blog is, voorzover ik weet tenminste. Velen hadden daar, bijkens Qui en ook bijvoorbeeld Laurent (1) en Marcus (2), al heel veel aan. En sommigen – Maria 18 – wilden niet schrijven ivm de angst voor herkenning, dus dat is ook een reden.

    Maar die openbaarheid had ook in zichzelf keerzijden, zoals gebleken is, maar volgens mij zat het ‘kwaad’ toch vooral in de PB’s. Daardoor gebeurden er achter de schermen dingen, die zich aan de controle onttrokken. Ik blijf het jammer vinden dat Karin haar forum gesloten heeft, maar het is niet anders.

    Lijkt me interessant, dat boek ‘Identiteit’ van die Belgische psychiater. Ook ik denk dat veel psychische problemen met eenzaamheid te maken hebben. We zijn immers kuddedieren. Ik denk dat dat ook de reden is dat zoveel mensen zoveel shit van anderen accepteren: ze willen er toch liever bij horen dan ruzie te krijgen met het risico uitgestoten te worden. Toch is shit accepteren erg ongezond, maar het juiste midden vinden is moeilijk.

    Hartelijke groet, Janus.

  40. Hedwich ≡ 18 sep 2012 ≡ 13:50

    Even in aanvulling op Janus bericht;

    Het is prima als je lid wordt van mijn forum als je alleen wilt meelezen, ik vraag wel iedereen even een berichtje te plaatsen als ze nieuw zijn. Hier alleen zeggen ‘Ik lees mee’ is ook prima. Er zijn meerdere mensen die regelmatig inloggen en nooit iets posten op het eerste bericht na en tot nu toe vindt iedereen dit prima.

    Groetjes

  41. Janus ≡ 18 sep 2012 ≡ 15:00

    Heel mooi, Hedwich, je aanvulling. Alom duidelijkheid nu.

    Groet en succes met je forum, Janus.

  42. Krekel ≡ 25 sep 2012 ≡ 17:29

    Goed nieuws voor iedereen die wel eens aan zelfmoord denkt of dacht:

    “The Fascist accepts and loves life; he rejects and despises suicide as cowardly.”
    — Benito Mussolini, The Doctrine of Fascism, 1933

    Wat je dan ook allemaal wel moge zijn, je bent in elk geval geen fascist. Het werpt bovendien, meen ik, enig licht op de aard van mensen die zoiets werkelijk uit hun muil kunnen krijgen.

  43. anon ≡ 25 sep 2012 ≡ 20:37

    42
    Die gasten waren totaal gestoord, hun visie volledig vertroebeld en rammelend aan alle kanten. Hitler pleegde toch zelfmoord?! Als je daar trouwens iets voor nodig hebt dan is het wel moed. Overigens zou je die daad vanuit bepaalde uitleg heel goed fascistisch kunnen noemen. Het individu heeft in die visie immers überhaupt geen afzonderlijk bestaansrecht.

  44. Onkruid ≡ 30 sep 2012 ≡ 22:32

    En nu??;(
    Karin???????????
    Paniek hier!
    JPaul Thian Elmo Henk Magnani Karin!!
    Ik dufde niet meer te komen ivm Elmo?? is ze er nog???
    Middels 3 serieuze zm pogingen gedaan;( ben de pijn en t stijden zooo moe.
    Ik mis JPaul heel erg!!!!!!!!!;(;(((
    Lieve Karin help! Jij maakte het verschil weeet je!!
    xxx verdrietige onkruid ;(

  45. Onkruid ≡ 30 sep 2012 ≡ 22:38

    JPaul ik zag je toen ik op een naam klikte en weet niet meer of ik die ken:(
    Heb me aangemeld Karin!!!!!
    pfff nu hopen snel goedkeuring!!
    TNX Hedwich soooo much!!!!!

  46. Thian ≡ 01 okt 2012 ≡ 01:00

    heel veel sterkte onkruid

    liefs thian

  47. Onkruid ≡ 01 okt 2012 ≡ 01:46

    Thian!!!!
    Hoe gaat het met je????
    Vraag ajb aan Karin naar mijn email!!!
    Lief dat je reageert!! tnx xxxxx

  48. Thian ≡ 03 okt 2012 ≡ 21:48

    ach wat darm aandoeningen erbij een heleboel dat ik niet mag eten
    veel onduidelijkheid nog wat wel, en een duimspalk enzo
    wat dingen om niet alleen naar flessen en potten te hoeven kijken
    maar ook ze open te krijgen
    in strijd voor thuiszorg en vervoer

    verder gaat het prima,
    net bezig met kerstkaarten
    en weer een zeepslinger opgehangen
    de katjes maken het glorieus

    mijn email…, dat gaat me te ver

    maar wens je alle goeds en hoopp dat je inmiddels actief op een forum bent

    liefs thian

  49. Onkruid ≡ 04 okt 2012 ≡ 17:16

    blij te horen:)
    ga je ook op forum? groetjes

  50. Thian ≡ 05 okt 2012 ≡ 00:13

    dank je wel onkruidje

    niet op een zelfmoord forum ieder geval
    dat hoop ik voorbij te zijn
    en het zou niet goed zijn daarin te blijven hangen
    ik ben hard aan het werk

    en zoek iets wat er bij past

    heel veel sterkte
    liefs
    thian

  51. Hedwich ≡ 05 okt 2012 ≡ 00:18

    Thian,

    Fijn iets van je te lezen,

    knuffel

  52. Onkruid ≡ 06 okt 2012 ≡ 05:45

    super van je trots op je xxx

  53. Charlotte ≡ 22 okt 2012 ≡ 17:42

    Hoi Karin,

    Ik vind het heel erg jammer dat dit forum is gestopt, met name omdat er geen ander soortgelijk forum is. Maar toch snap ik deze beslissing en het is misschien beter. Ik ben je dankbaar voor wie je bent en dat je ons begrijpt.

  54. Hedwich ≡ 22 okt 2012 ≡ 21:34

    Een poging tot een soortgelijk forum.. klik op mijn naam

  55. marco ≡ 23 okt 2012 ≡ 23:20

    ik wil van me leven af maar hoe ik heb al een verhaal geschreven zal het late horen.
    sorry mensen die ik achter laat het word me te veel ik wil stoppen met leven alles wat ik doe gaat fout niks doe ik goed niemand neemt me zoals ik ben behalve me 2 buurmannen deze brief zal als een schok komen maar het is het beste zo iedereen is blij als ik dood ben

  56. Rooftop ≡ 25 okt 2012 ≡ 16:04

    Dag mensen,

    Een kort bericht van mij, ik ben er nog. Alive and kicking! Het kan verkeren in een mensenleven. Ik heb van de liefde mogen proeven en daardoor ook van het leven. Mooi, maar ook angstig.
    Maar mooi genoeg om te blijven vechten.
    Keep your heads up
    Rooftop

  57. thian ≡ 28 okt 2012 ≡ 16:46

    rooftop!!

    wat goed,
    wat fijn te lezen

    heel veel goeds gewenst
    en heel veel liefde

    liefs thian

  58. thian ≡ 28 okt 2012 ≡ 16:49

    marco dat denken veel mensen
    maar blijkt zelden de waarheid
    zoek hulp is mijn boodschap
    googel op: 113 online, het is anoniem
    en je kunt gewoon even praten

    thian

  59. Samco ≡ 27 nov 2012 ≡ 21:13

    Ben even geschokt. Het was al een tijdje geleden dat ik nog eens hier op de website kwam en dan zie je dat het forum stop is gezet. Spijtige zaak, maar begrijpbaar. Een andere soort forum zou ook wel leuk zijn. Of iets totaal anders: iets nieuws, iets dat uniek is. Ik hoop wel voor alle forumleden, inclusief mezelf dat als ik iets van informatie nodig zou hebben of een mening zou willen vragen dat die ergens makkelijk terecht kunnen. Waarmee ik eigenlijk nog een zeg, dat ik het spijtig vind, maar er zijn genoeg websites op het wereldwijde web waar je over soortgelijke zaken kan discussiëren. Ik vind het erg bewonderenswaardig wat spaink gedaan heeft. dank u.

  60. HenK ≡ 28 nov 2012 ≡ 06:01

    Een half jaar is meer dan ‘een tijdje’, maar ‘k vind het leuk dat je je even ‘meldt’… en daarmee laat zien dat je de brief die je anderhalf jaar geleden schreef nog niet verstuurd hebt.
    Samco… alive and kicking.
    Of de kwaliteit van de informatie en de mening net zo doordacht is als op het forum, weet ik niet… ;-), maar Hedwich/Melomaan heeft wel een soort doorstart gemaakt, waar je, indien gewenst, zeker welkom zou zijn (zie @54).
    Het ga je zo goed als mogelijk, joh!
    Met vriendelijke groet,
    HenK (voorbijganger!)

  61. JPaul ≡ 29 nov 2012 ≡ 13:58

    Samco; hallo!, en goedendag! PassanT. Goed, weer van jullie te horen.
    Hoe vaart gijlieden?

  62. HenK ≡ 30 nov 2012 ≡ 04:55

    Het varen is even geleden, maar voor de rest http://www.youtube.com/watch?v=dX96lU8dWpI Alive… and sometimes kicking!
    En jij, weer richting Beieren geweest of kon je niet gemist worden op ‘het andere forum’? :-)

  63. rooftop ≡ 11 dec 2012 ≡ 16:10

    http://www.youtube.com/watch?v=xgPbPF_Y-PY

    Ik was erbij, tranen met tuiten. Onbedaarlijk heb ik daar zitten janken. Janken om het forum, janken om Gimmick, om alle anderen.
    Janken om mezelf, een forum waar ik nooit iemand anders dan psych over kan vertellen. Over rooftop.
    Janken om rooftop. Om de dood, om het leven. Kut, wat doet het soms nog pijn.

  64. Elmo ≡ 11 dec 2012 ≡ 20:14

    kNusje voor jou, Roofie

  65. thian ≡ 11 dec 2012 ≡ 22:30

    je mag er zijn rooftop
    denk aan je
    liefs thian

  66. HenK ≡ 12 dec 2012 ≡ 01:36

    Van 26 augustus 2009 tot en met 1 juni 2012… 2 jaar en 9 maanden speelde ‘het forum’ een rol in m’n leven… werd er lief en leed gedeeld… gelachen en gehuild.
    En nu is het, afgezien van een paar leden waar ik nog contact mee heb, vooral een herinnering aan het worden. Helaas geen onverdeeld mooie, maar… ‘t is niet anders. Je zou er een boek over kunnen schrijven… over hen die de kracht vonden om door te gaan… over hen die steun zochten en vonden in de laatste periode van hun leven… over vriendschappen en ‘vriendschappen’… over diepe gedachten en vlotte babbels… over Bent, Joop, Sandra, Ellen, ‘Zwaan’, Sandra, Fran en anderen… over wat er langzaam maar zeker anders werd.
    Je zou er een boek over kunnen schrijven, maar het lijkt me verstandiger om dat niet te doen. Zodat iedereen zijn/haar eigen herinnering kan bewaren en wellicht koesteren.
    Met, ter afsluiting, een vriendelijke groet aan allen die me dierbaar waren/zijn,
    Henk.

  67. Landy ≡ 18 dec 2012 ≡ 05:59

    tja, ik leef nog en ga trouwen volgend jaar.
    wie had dat kunnen denken toen ik op het forum kwam. daarna met Cookie een vervang forum opgezet, meis, als je meeleest, laat wat van je horen. wie haar mobiel nummer heeft, ik zou die graag willen voor contact met haar.

  68. Elmo ≡ 18 dec 2012 ≡ 11:18

    Landy, long time no see…, but so good to see you :-)
    wat goed om te horen dat je een married man gaat worden !
    geen telefoonnummer, maar wellicht kun je Cookie via skype vinden.
    take care, Elmo

  69. Landy ≡ 25 dec 2012 ≡ 08:54

    Tja, internet wat goed werkt ontbreekt het hier aan in Engeland. Ik zal haar vinden en zaken afhandelen als beloofd. Skype … Toch proberen. Cheers and thans from a wet and sh*tty England.

  70. rooftop ≡ 08 jan 2013 ≡ 20:02

    Wie weet hoe het met Emma is? Ik heb haar al verschillende keren gemaild, maar krijg geen reactie terug. Ik maak me zorgen..

    Roof

  71. thian ≡ 08 jan 2013 ≡ 22:30

    lieve rooftop

    ik weet het niet, heb geen mail van haar en mijn email adres ligt plat
    door een of andere fout al een poosje

    ik hoop dat het goed met haar gaat en met jou ook

    liefs thian

  72. emma ≡ 09 jan 2013 ≡ 03:20

    Het gaat niet over hebben, hooguit over krijgen.
    Alléén ben ik degene die nooit praat,
    Maar met jou kan ik zwijgen.

    Over wat voorbij is en nooit overgaat.
    Over mijn vader, over een vroegere vrouw.
    Over hoe verliezen kan verrijken.

    Neem een kind dat zijn eerste stappen zet.
    Het gaat niet over vasthouden, maar
    Over -zou ik?- loslaten en lang kijken.

    (Cadeau, Herman De Coninck)

    (Nieuwjaars-)Cadeau voor wie nog nog wel eens aan me denkt, wat me zowel verrast als charmeert. Ik misprijs mezelf voor het feit dat ik te weinig in staat ben om goede contacten te onderhouden (ook al ben ik meester in het koesteren van goede herinneringen.) Ik kan ‘loslaten’, als het moet zeker, maar misschien ‘niet lang kijken’. Of ‘laat ik gewoon vallen’, en gebruik ik hiervoor valse voorwendselen. Onmacht, of angst. Of schaamte of wat? Praat ik me hier goed als ik jullie verzeker dat ik nog heel veel, en met warme gevoelens, aan jullie denk? Wellicht niet.
    Maar goed:
    Maak je zeker geen zorgen, dat doe ikzelf al genoeg over mezelf.
    Het gaat redelijk, af en toe zelfs goed, soms ook minder; maar enfin: ik leef en lijd, en soms -zij het zelden- dans ik.
    Zijn gangetje dus. Voortgestuwd door zowel angsten als nieuwsgierigheid lijkt het leven aan mij voorbij te razen, niettegenstaande ik toch het gevoel heb dat ik weinig tot niet echt leef en be-leef, en alles vaak stil blijft staan. Contradictie: zal aan mezelf liggen.
    (In elk geval word ik met de dag steeds meer verbaasd over de wereld, de mensen en mezelf….)
    Misschien moet ik maar eens iets nuttigs gaan doen. Maar ik beloof niks.
    Hou jullie
    Veel kracht in het nieuwe jaar

  73. Elmo ≡ 09 jan 2013 ≡ 12:36

    gelukkig….. Emma is still here !

  74. thian ≡ 09 jan 2013 ≡ 13:07

    ik hoop dat je veel zult dansen dit jaar emma
    dank je voor je bericht, fijn
    verbazing is goed denk ik
    en er zullen altijd hobbels en kuilen zijn
    heel veel goeds gewenst
    liefs thian

  75. Rooftop ≡ 09 jan 2013 ≡ 18:52

    Emma!!

    Blij je te lezen. Er zijn mensen van het forum die voor altijd een plekje in mijn hart (en ziel wellicht ook) zullen houden. Jullie hebben ontzettend veel voor mij betekend in een heel donkere periode. De mist is weg, maar wat terug is gekomen is de angst voor terugval. Angst voor mist is soms beklemmender dan de mist op zich.

    Maar Emma! Dans, dans, ween, dans, ween, vecht. Maar dans en draai ontzettend veel muziek lieve Emma.

  76. Onkruid ≡ 10 jan 2013 ≡ 04:06

    mis het oude forum;(

  77. JPaul ≡ 10 jan 2013 ≡ 05:09

    Beste Onkruid: meld jezelf weer eens waar je daarna nog wel – en ook nét zo welkom – was. Laat toch tenminste iets weten asjeblief…
    (En hallo Emanuela)

  78. Geert ≡ 11 jan 2013 ≡ 00:33

    Het lijkt hier wel een reunie
    Van overlevenden :)
    Het is prettig, om tekenen van leven te lezen.
    Ik zal mijn steentje bijdragen.

    carpe diem quam minimum credula postero “lees ik hier net op de wikipedia”
    met gelukkig voor mij, de letterlijke vertaling.
    pluk de dag en reken zo min mogelijk op morgen.
    Evenals Couperus zijner interpretatie.
    pluk den dag. Dweep en droom niet met de schim van het Verleden en wees niet bang
    voor het spook van de Toekomst, maar sla de verliefde armen vast om het levende,
    gloeiende Heden.
    http://www.youtube.com/watch?v=uCgQuj8v2gg&feature=related
    Allez schrijvenden het ga jullie goed.

  79. JPaul ≡ 11 jan 2013 ≡ 22:22

    Plaatjes, Gérard, plaatjes; -> Clouds & Sunrises: Meddle.
    En hallo! (Wish You Were Here)

  80. thian ≡ 28 jan 2013 ≡ 21:59

    verliefde armen om het heden nog wel, geert

    er is een tijd geweest dat ik het hier en nu afschuwlijk vond
    omdat de dagen niet te dragen waren
    maar dat kan veranderen dus

    ik ben niet meer destructief, helemaal niet meer
    na 42 jaar, er is genoeg om aan te werken
    dat wel maar het heden, kom maar op
    nog niet met verliefde armen hoor

    maar wel met een lijst van 55 dingen (opdracht) waar ik blij van wordt
    daar mag ik een collage enzo van maken

    enne ik heb fantastisch vervoer, jippie! echt goed
    andere zorgverzekeraar en het was zo gepiept
    er staatvzoveel op stapel,
    aangepaste schoenen, met 3 sm onder 1 kant extra, miste ik
    of heb ik te veel, net hoe je het bekijkt, aangepaste fiets
    zodat ik het asfast niet kus
    de poezebeesten zijn geweldig en eten gedroogde kip

    zomaar even een stukje van mij

    euhhh dat ik nog leef voor insiders
    liefs thian

  81. Spaink ≡ 28 jan 2013 ≡ 22:53

    Wat een heerlijk bericht, Thian!

  82. thian ≡ 28 jan 2013 ≡ 23:37

    dank je karin :) vindt ik ook
    en gun ik iedereen !

  83. Laro ≡ 29 jan 2013 ≡ 01:00

    Hoi Thian, fijn dat je hier even een berichtje typt. Mis jouw stukjes best wel, maar ben erg blij dat je er nog bent (was ff schrikken vandaag) en dat het goed gaat. Succes met de 55 dingen!

  84. Pietje ≡ 29 jan 2013 ≡ 19:40

    Thian wat goed om te lezen dat je er nog bent en dat het goed met je gaat!.

  85. thian ≡ 29 jan 2013 ≡ 22:38

    lief van jullie laro en pietje

    ik hoop dat het ook goed met jullie gaat

  86. Landy ≡ 04 feb 2013 ≡ 00:41

    gefeliciteerd thian,
    ik lees het een beetje laat , maar goed.
    volhouden geeft dus toch verbetering, ik mag hopen voor vele overlevers van het forum.
    gegroet, een knuf op veilige afstand en geniet een beetje, voor dat je het weet is het lente.

  87. onkruid ≡ 06 feb 2013 ≡ 23:12

    Jpaul;(
    Ik vind het niet fijn daar en wil zooograag dood! Kanker kut planeet!

  88. thian ≡ 09 feb 2013 ≡ 23:02

    ik vind je woorden niet zo prettig
    mischien zou je het anders kunnen zeggen onkruid?
    2 van de laatste 3 bedoel ik

  89. onkruid ≡ 10 feb 2013 ≡ 16:59

    Nee

  90. onkruid ≡ 12 feb 2013 ≡ 13:29

    @thian weet niet hoe bericht moet bewerken dus kan niet niet weghalen..oefff

  91. thian ≡ 12 feb 2013 ≡ 17:44

    kan ook niet, is geen forum
    is goed zo, is niet anders je bedoeling is wel duidelijk nu denk ik
    is een rot ziekte
    veel mensen die hier komen hebben het
    of hebben het gehad
    of naasten

    erg he,
    liefs thian

  92. onkruid ≡ 12 feb 2013 ≡ 20:13

    Weet der alles van thian.en nee never bedoeling iemand
    Te kwetsen.
    Echt een frustratie uitspraak! Tnx

  93. Marijke ≡ 15 feb 2013 ≡ 15:04

    Is er iemand die een betrouwbare ( buitenlandse) apotheeks site weet waar je betrouwbaar medicijnen kunt bestellen?

  94. Onkruid ≡ 15 feb 2013 ≡ 16:49

    @Marijke,
    Om welke medicatie gaat het?

  95. HenK ≡ 21 feb 2013 ≡ 06:25

    ‘Zomaar’… http://www.youtube.com/watch?v=9jg4ekLG9Zo

  96. Marijke ≡ 24 feb 2013 ≡ 22:11

    Beste @onkruid

    Ik zou graag depronal willen bestellen.

    BVD

    Groet

  97. Hedwich ≡ 24 feb 2013 ≡ 22:17

    @Marijke; je kunt via de reacties onder dit artikel geen medicatie bestellen

  98. Marijke ≡ 26 feb 2013 ≡ 09:42

    Beste @Hedwich,

    Ik werd via een site waar ze advies geven verwezen naar deze site.

    Zou je mij kunnen vertellen op welke andere manier ik erachter zou kunnen komen?

    Groetjes

  99. Hedwich ≡ 26 feb 2013 ≡ 14:53

    Marijke, als je medicatie zoekt moet je net als iedereen heel goed zoeken via google, of ze voorgeschreven krijgen van een arts. Depronal kan je alleen met een recept halen, of je kunt (illegaal) via internetapotheken het middel proberen te bestellen, maar dan weet je nooit zeker of je de juiste medicatie krijgt.

    Het komt er dus op neer dat je veel moet googelen en op de een of andere manier erachter moet zien te komen of je het ‘echte’ middel hebt gekregen. Via de NVVE kan je medicatie laten testen op echtheid.

    Je werd misschien hierheen verwezen, omdat hier eerst een forum was voor mensen met een doodswens, deze is opgeheven.

  100. thian ≡ 26 feb 2013 ≡ 23:27

    je kunt ook contact opnemen met de einder
    voor informatie
    maar zult het toch zelf moeten doen

  101. Tired ≡ 28 feb 2013 ≡ 00:17

    Wat fijn om hier toch weer wat mensen te “lezen”.
    Ik weet niet of jullie je mij nog herinneren, ik vele van jullie in ieder geval wel.
    Lang geen beschikking over internet gehad en nu ik dat wel weer heb toch weer even hier kijken.
    Het blijft vreemd zonder het forum, ik mis het enorm..

  102. thian ≡ 02 mar 2013 ≡ 23:42

    fijn jou te lezen tired, heb ook aan jou gedacht

    en dan doe ik het zo goed op de wondelijke medicatie
    en dan moet alles wat goed werkt afgebouwd
    omdat mijn lever het niet trekt
    en ik er een stempel leverfunctie stoornis bij krijg
    en ik drink niet eens
    bah

  103. thian ≡ 02 mar 2013 ≡ 23:46

    oh mijn huishouden is uitgebreid met
    bettie en belle
    2 stenen/ betonnen eenden ware grote
    de katten moesten even snufflen
    maar ze ruiken niet naar eend

  104. Rooftop ≡ 07 mei 2013 ≡ 06:38

    Ik stop er mee! Waarom ben ik mijn eigen barrière? Ik ben gewoon een heel leuk mens! En ik mag meedoen, dat mag van mezelf, ik ben ook belangrijk.

    Er gaat niks mis als ik meedoe, het is denk ik wel leuk om weer mee te doen.

    Dus wereld, kijk maar goed! Roofie is back in business!!

  105. Landy ≡ 07 mei 2013 ≡ 09:29

    sloop die muur die om je heen staat.
    je weet nooit hoe het lopen zal… ik wist vorig jaar ook niet dat ik voor mezelf zou starten met mijn partner.
    als je dat zelf ook wil, stuur maar een bericht, hard werken maar na een half jaar kan je er van leven

  106. HenK ≡ 07 mei 2013 ≡ 10:15

    Toch ook maar even hier melden dat het niet iedereen even goed gaat…
    Na ruim een week op de hartbewaking lig ik nu alweer een aantal dagen op de ‘gewone’ cardiologie in afwachting van een nogal uitgebreide bypass-operatie in het EMC.

    Mocht ik er doorheen komen, dan heb ik in ieder geval weer heel wat waar ik over kan schrijven, want het ziekenhuis blijft een apart wereldje…

    Groeten en beste wensen aan iedereen die ik ‘hier leerde kennen’,
    Henk.

  107. Landy ≡ 07 mei 2013 ≡ 11:55

    sterkte HenK, een zware ingreep dus… en ja het ziekenhuis wereldje is raar, ook die in engeland.
    ik wacht je schrijfsels af, altijd interesant om te lezen.

  108. Hedwich ≡ 07 mei 2013 ≡ 14:28

    Sterkte HenK!

  109. emma ≡ 07 mei 2013 ≡ 18:12

    Hoi HenK: héél erg veel sterkte daar zeg, in dat ‘aparte wereldje’. Voel door je bericht heen, dat je observatiezin het alvast nog heel erg goed doet…
    Sterkte!! Ik duim, een hart onder de riem (wat raar in deze context).
    emma

  110. emma ≡ 07 mei 2013 ≡ 18:24

    had niet op het minst de huiskamer mogen/liever kunnen blijven bestaan. ?!
    Thian, Landy , Rooftop: blij dat jullie het beter gaat. Soms een stap vooruit, soms even achteruit, soms vechten, soms de zwakheid even toelaten, soms herinneringen koesteren, soms loslaten…. Zo geraak je al een eindje, vaak…
    Zomaar even een gedachte, in het passeren.
    Al bijna een jaar zonder forum, mis mijn stamkroeg nog steeds, en jullie…
    hou jullie
    emma

  111. Rooftop ≡ 07 mei 2013 ≡ 18:30

    Jee HenK,

    Daar schrik ik van! Houd je zo ode als mogelijk in dat aparte wereldje.

    Emma! Jaa, de huiskamer, met wijntjes, kriek en thee..en muziek, heel veel muziek.

  112. Geert ≡ 07 mei 2013 ≡ 23:34

    HenK, dit is wat de engelschen een temporary setback zouden noemen.

    Mag ik het woordje ‘geluksvogel’ in deze bizonder onprettige omstandigheid poneren. Als ik lees dat je al op de ‘gewone’ cardiologie ligt. Van het Erasmus universitair medisch centrum, niet zomaar een of ander streek-ziekenhuisje, maar in goede handen. En niet meer op de hartbewaking, wachtende op een operatie, die ongetwijfelt door zeer kundige artsen zal worden uitgevoerd.
    Met in mijn hoofd de gedachte/hoop ‘onkruid vergaat niet’ .
    En daarmee verwachtend/hopende dat je er wis en warachtig wel doorheen komt.
    Ik wens je heel veel sterkte toe.
    Opdat je ons later mag vertellen, van het rare wereldje dat emc heet.

    http://www.youtube.com/watch?v=xTa28a8QKo4&feature=related

    De huiskamer… Geen alcohol hier, mixt slecht met cannabis.
    Wel een goede stereo met zeer deugdelijke luidsprekers.
    En muziek
    http://www.youtube.com/watch?v=vxp0PFoIdmU&feature=related
    houd u goed en sterk, waarde dames en heren reunisten.

  113. Spaink ≡ 08 mei 2013 ≡ 11:05

    Sterkte, HenK!

  114. HenK ≡ 08 mei 2013 ≡ 11:14

    Bedankt voor jullie reacties!
    Ik ‘moet’ inderdaad wel uitgaan van ‘een goede afloop’, want anders had ik m’n laatste weken hier graag anders/elders doorgebracht… en dan heb ik de operatie nog tegoed.

    Herinneringen aan het forum en met name aan de huiskamer… herinneringen aan mensen die soms heel dichtbij kwamen… herinneringen aan mensen die ‘uit beeld’ verdwenen… en herinneringen aan mensen die het leven echt weer hebben opgepakt…
    Mensen, die ik allemaal een eigen ‘gezicht’ gaf.

    Nou, ik ga voor de zevende keer afscheidnemen van een kamergenoot… en er komt ook weer een arts binnen voor een ‘babbeltje’.
    Tot ‘ziens’, hoe of waar dan ook.
    Vriendelijke groet,
    Henk.

  115. lieve_meid ≡ 08 mei 2013 ≡ 12:04

    lieve Henk

    heel veel sterkte en liefs
    heel wat voor jou, in het ziekenhuis
    kan me voorstellen dat er heel wat gebeurt is
    en dat je veel ziet gebeuren

    heel veel goeds nu
    en veel sterkte en success met de operatie

    liefs thian

  116. thian ≡ 09 mei 2013 ≡ 22:35

    lieve emma, rooftop,
    mis ook een plekje, huiskamer oid, niet onder de noemer van zelfmoord,
    soms ook moeilijk gehad, stoppen met medicijnen bv is ook niet helemaal gelukt,
    ben nu heel hard bezig met een fijne module bezig waar ik veel aan heb
    queentje was jarig, dat hebben we gevierd
    mis jullie en vraag me soms af hoe het jullie gaat
    zo goed als mogelijk hoop ik dan

    liefs thian

  117. JPaul ≡ 10 mei 2013 ≡ 23:23

    Hallo allemaal. En HenK – mazzeltov!

  118. Absent ≡ 13 mei 2013 ≡ 22:44

    Hallo iedereen,

    Ik ben er nog en heb een lange heel moeilijke weg afgelegd. De eindstreep heb ik nog niet behaald. Ik ga nog elke dag het gevecht aan met mijn doodswens. Maar tot nu toe ben ik de winnaar.

    Het nemen van een poes (Lola) heeft een grote invloed op mijn leven. Ze is onvoorwaardelijk aanhankelijk en lief voor mij. Zij is mijn maatje.

    @ HenK: veel sterkte gewenst. Heb vertrouwen in je artsen.
    @ Sjampool: bedankt voor alles.
    @ Karin: bedankt dat het forum er was. Dankzij het forum en de mensen die ik daar heb leren kennen ben ik er nog.

    Lieve groetjes.

  119. Elmo ≡ 18 mei 2013 ≡ 19:49

    @ Henk, heel veel sterkte !
    @ Absent, ga zo door.
    @ Roofie, Geert, Thian, Hedwich en natuurlijk Emma; take care.
    @ JP tot gauw

  120. Elmo ≡ 18 mei 2013 ≡ 19:51

    @ Landy, bijna overgeslagen, maar net niet helemaal, hou je haaks.

  121. HenK ≡ 21 mei 2013 ≡ 11:47

    Ter info… 11.30 uur… “Meneer HenK, we gaan u om half twee naar het EMC brengen waar u morgen wordt geopereerd…”.
    Na 26 dagen gaat het ineens snel… ergens wel goed, niet teveel tijd om wakker te liggen en na te denken…
    Ik hoop met (o.a.) hier weer te melden.

    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  122. Tartarus ≡ 21 mei 2013 ≡ 13:19

    @ HenK,

    Fijn dat u snel kan worden geholpen.

    Heel veel succes en beterschap gewenst!

    Met vriendelijke groet,

    T

  123. Janus ≡ 21 mei 2013 ≡ 13:24

    HenK,

    Je bedoelt in 121 zeker “Meneer HenK” enz. Je zat waarschijnlijk al aan de verdoving, niks voor jou om je achternaam zomaar prijs te geven op een openbaar weblog.

    Overigens sterkte en beterschap.

    J.

  124. thian ≡ 21 mei 2013 ≡ 16:32

    alle sterkte, moed en vooral beterschap
    voor jou en je eerste pilaat

    heel veel liefs
    ik blijf duimen
    thian

  125. thian ≡ 22 mei 2013 ≡ 21:51

    even stil staan bij HenK die een van de zwaarste operatie,s
    als het goed is , hopelijk goed heeft doorstaan vandaag…
    al zal hij nog niet bij zijn denk ik en nog heel wat te doorstaan hebben
    lieve henk hoop zo dat het goed is gegaan
    en dat je goed kan herstellen

    liefs thian

  126. JPaul ≡ 24 mei 2013 ≡ 20:13

    @123.Janus: (smiley!)
    en hoe, Meneer HenK, vaart gij inmiddels? Al weder “full steam ahead” of nog op de “zachtkens an (want: boem! is ho!), dan breekt ‘t lijntje niet” manier?
    kracht gewenst

  127. thian ≡ 25 mei 2013 ≡ 01:13

    euh was bijpass niet een open hart ,ieder geval veel open operatie
    heb het idee dat ze hem wel even laten slapen om bij te komen

    zou graag meer horen hoor
    principe was toch geen bericht goed bericht… hoop ik zo…

    ik kijk ook steeds of ik al een bericht zie
    liefs thian

  128. thian ≡ 25 mei 2013 ≡ 01:19

    http://www.hartwijzer.nl/Bypassoperatie.php

    niet bepaald geslaagd als je het moet ondervinden lijkt me
    maar wordt wel al lang uitgevoerd
    bij een method met zuignapjes hoef niet het hele hart stilgelegd te worden

    conclusive doodeng en wil zo graag dat het weer goed met henk gaat
    duimen dus, blijven duimen

  129. Hedwich ≡ 25 mei 2013 ≡ 01:25

    Hej Thian, het is inderdaad een heftige operatie. Ik heb ook geen idee van de hersteltijd, dat zal wel erg verschillen per persoon en operatie. Ik denk dat Henk zich hier wel meldt zodra hij kan. Ik wacht eerlijk gezegd ook op een berichtje.. hoop dat je nog een beetje van het weekend kan genieten en je niet teveel zorgen maakt. Lekker slapen zo.

  130. HenK ≡ 25 mei 2013 ≡ 10:59

    Korte amenvatting 21-24 mei, wwarvan ik me verder weinig herinner…
    21 mei o.a. gesprek met chirurg die, omdat m’n hart zwak is, een ondersteunende pomp ernaast wil zetten via katheteisatie (al eerder gekatheteriseerd dus geen zorgen…). Tijdens het plasatsen van de pomp krijg ik een stevif herseninfarct, waarbij ruim een dag later allerlei uitval wordt geconstateerd (praten gaat moeizaam, kijken slecht en lopen moet ik (voorlopig)vergeten… heel storend.
    Voorlopig ben ik weer terug in het Sint Franciscus Gasthuis. waar ze me in principe in een paar weken klaar gaan stomen voor de noozakdlijke bypass-operattie,(4 of 5 bypasses) met of zonder ondersteunende pomp

    Het ga juliie allen zo goed als moglijk.

    HenK (s.v.p. niet onder mijn naam schrijven).

  131. Spaink ≡ 25 mei 2013 ≡ 11:26

    Halleluja, dat is nogal wat, HenK. Heel veel sterkte!

  132. thian ≡ 25 mei 2013 ≡ 11:37

    wat erg voor je henk
    schrik hiervan hoor
    wat ellendig voor je

    kan het allemaal nog bij trekken
    na de vele bijpass operatie,s die ze nog gaan doen?

    sorry als ik dingen geschreven heb die je niet prettig vind,
    ik dacht dat je geopereert was zoals je schreef en was ongerust

    heel veel sterkte en beterschap
    liefs thian

  133. Maria ≡ 27 mei 2013 ≡ 00:09

    Ik heb als eerder een berichtje geschreven(18). Gaat vanaf januari 2013 goed met mij. Ik ben tot inzicht gekomen dat een mens pas gaat als het zijn tijd is. Momenteel geen depressie. Wel altijd bang voor terugkeer maar ik blijk toch een vechter te zijn. Mijn deelname in dit leven is kennelijk belangrijk. Ik probeer als mens aardig en vriendelijk te zijn en een luisterend oor te hebben voor de mensen die ik tegenkom in mijn leven. Ik ben bipolair en momenteel net uit een hypomanie, is de drukke vermoeiende maar positieve fase van de bipolaire stoornis. Ik heb ook te maken met veel lichamelijke aandoeningen, maar die zijn allen te verdragen, de ergste pijn is toch de depressie. Mensen zoals wij zijn wel heel belangrijk in dit leven. Waarom? Omdat wij begrip hebben voor de mensen met al hun problemen en niet meteen oordelen. Dus lieve mensen, jullie zijn allen heel waardevol. Houd moed en veel sterkte en zo veel mogelijk positieve momenten.
    Liefs Maria

  134. Janus ≡ 27 mei 2013 ≡ 11:50

    Hallo Maria (133),

    Gefeliciteerd! En dank voor je mooie en opbeurende bericht.

    En dat bipolaire, ja, dat ken ik ook, heel lastig.

    Groet, Janus.

  135. emma ≡ 28 mei 2013 ≡ 16:43

    @ HenK : Erg…HenK. Ik hoop maar dat er van je “gedwongen hoop” nog een restje over is. Vele beetjes courage toegewenst….en vloeken mag ook al eens, en wenen ook.
    Denk aan jou.

    @Maria: mooi

    @groet aan Elmo, en aan iedereen

    En dag JPaul.

  136. thian ≡ 28 mei 2013 ≡ 19:40

    hoe gaat het henk?
    als het lezen en schrijven wil
    en je meer weet

    heel veel moed en beterschap

    ik heb gisteren de psychiater een bezoek gebracht
    en hem zijn hersen laten kraken en hem laten lachen
    en hem nog even in het zonnetje gekregen
    hoezo ik de patient, heb de konijnen ook nog een nijntjesfruitsalade gegeven
    waar ze dankbaar aan begonnen te knabbelen
    maar uitkomst ik krijg iets waar ik werkelijk van slaap snachts
    en dat ik niet hoef te betalen want dat liep de spuigaten uit
    de gisternacht 2,5 uur geslapen en niet aan een stuk, vermoeiend
    en iets tegen angst overdag
    en ben naar het lab verwezen met een heel bingo formulier
    en kwam wat buisjes bloed minder de deur en 3 blaren meer de deur weer uit
    onder het mom of ik nog wat bloed had, ja 5 liter was mijn antwoord
    maar dat hoefde ze allemaal niet

    ik ben me vannacht en vanmorgen toch knockout geweest
    dus hier slaap ik wel op, en de angst medicijnen helpen volgens mij ook wel
    dus kans op betere, actievere tijden, hiep hoi, blij mee

  137. HenK ≡ 29 mei 2013 ≡ 12:01

    Na drie keer vallen, de derde keer vol op mijn hoofd, is er een nieuwe CT-scan gemaakt waarop bleek dat ik twee stevige herseninfarcten heb gehad en.. er veel slechter aan toe had kunnen zijn.
    Van wat ik nu kwijt ben kan nog veel terugkomen, met behulp van fysiotherapie, ergotherapie, logopedie en rust/acceptatie. Na 5 weken (morgen) ziekenhuis begint vooral dat laatste niet mee te vallen en voordat ik thuis ben zijn we in het gunstigste geval nog zo’n zelfde periode verder.
    Nou ja, ik hou mezelf nog wel bezig met het observeren van wat er allemaal om me heen gebeurt… ‘k heb aardig wat notities over alle dagen op één na, de dag die werkelijk weg is uit mijn geheugen, heel vreemd. Gelukkig was er altijd iemand van mijn eerste pilaar in de buurt, dus echt te bont zal ik het niet gemaakt hebben (“je klonk wel als een dronkeman”).
    Tijd voor m’n volgende ‘wandelingetje’… 10 meter, hartstikke vermoeiend…
    Het ga jullie allen zo goed als mogelijk!
    Met vriendelijke groet,
    HenK

  138. thian ≡ 30 mei 2013 ≡ 23:02

    lieve henk

    het lijkt me allemaal niet mee vallen
    en hard werken om terug te krijgen van wat je kwijt bent
    vooral die acceptatie lijkt me een procces

    het in het ziekenhuis verblijven ook
    je krijgt het stevig voor je kiezen hoor
    maar ik hoop dat als je er zo goed als het kan helpen
    en dat je het er zo lang uit houdt als nodig is
    en ze je goed kunnen voorbereiden op wat komen gaat

    heel veel sterkte en ik denk aan je hoor
    heel veel sterkte en moed
    liefs en beterschap!

  139. Landy ≡ 31 mei 2013 ≡ 02:37

    de periode van acceptatie kan lang duren henk.
    ik mag hopen dat je niet erg veelschade overhoud oplange termijn.
    ik weet niet of je muziek mag luisteren, maar…jammer dan!
    deze is voor jouw, https://www.youtube.com/watch?v=F-RMTVT6iDo
    cheers mate.

  140. rooftop ≡ 04 jun 2013 ≡ 09:33

    Jee Henk! Lijkt me vreemd te horen van de infarcten en dan ook dat het in feite nog veel erger had kunnen zijn!

    sterkte, ook voor de pilaren.

    roofie

  141. HenK ≡ 04 jun 2013 ≡ 14:08

    @138 Thian: ‘t Is inderdaad ‘hard werken’. Vooral omdat gewone dingen je veel meer moeite kosten dan je verwacht. M’n linkerhand/-kant doet echt onverwachte dingen en moet flink getraind (blijven) worden om zoveel mogelijk terug te krijgen. En dan is er ook nog het overleg tussen de diverse artsen van het SFG en het EMC over wanneer en hoe nu verder… Het blijft spannend en wordt nog spannender…

    @139 Landy: Bedankt voor je muziekje uit de ‘goeie ouwe piratentijd’. André Brasseur… lang niet gehoord.

    @140 Roofie: Mede namens m’n pilaren, die het uitstekend blijven doen, bedankt! ‘k Heb het overigens te druk met het revalideren van de fysieke klachten na de infarcten om me ten volle te realiseren hoe ik er ook aan toe had kunnen zijn.

    Vriendelijke groet aan alle bekenden,
    Henk.

  142. HenK ≡ 06 jun 2013 ≡ 20:25

    Korte update…
    Gisterochtend half elf: Het EMC heeft besloten dat de bypass-operatie niet kan zonder de catheterisatie, waarbij ik de vorige keer twee herseninfarcten opliep en dat die route nog eens proberen teveel risico’s geeft…
    Plan B… ze gaan u waar mogelijk dotteren en stents plaatsen… en u wordt nu verwacht, dus de ambulance komt er al bijna aan…
    Van half twee tot bijna half zes op de catheterisatie-tafel… dit keer via de pols, maar wel door een ‘super-dotteraar’. Eén van de kransslagaders kan ook hij niet inkomen, maar in de andere twee weet hij per stuk twee stents te plaatsen. Helaas ontstaat bij één van de langere stents een ‘scheurtje’, een extra reden om me een nacht op het IC van het Thorax-centrum te houden…
    Vanmorgen mocht ik terug naar “m’n eigen bed” in het SFG… dat werd dus achterin de middag, omdat de ambulance op zich liet wachten.
    En nu is het afwachten wat er verder gaat gebeuren… revalideren… maar waar…
    Veel te bieden heeft men verder niet… de ziekenhuizen hebben gedaan wat ze konden/aandurfden… en na zes weken ziekenhuis begint iedereen er ‘moe van te worden’… ik voorop…
    Iedereen het allerbeste toegewenst!!
    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  143. thian ≡ 06 jun 2013 ≡ 21:42

    HenK!!!!!!

    dat gaat even anders en zomaar plotseling

    hoe voel je je?
    tja mischien domme vraag
    trek je het nog?

    denk aan je hoor
    hoop zo dat ze volodende hebben kunnen doen
    zodat je je toch beter “gaat” voelen

    heel veel liefs en sterkte
    beterschap!!!

    thian

  144. HenK ≡ 07 jun 2013 ≡ 12:14

    Thian!!!! ;-)
    Met name sinds de herseninfarcten voel ik me verre van ‘lekker’ (hoofdpijn, misselijk, vermoeid en allerlei ‘uitvalverschijnselen’). En ik voel nog weinig/geen verbetering na afgelopen woensdag, toen de stents werden geplaatst, maar – voor de zoveelste keer – zeggen artsen dat ik geduld moet hebben… toevallig niet mijn sterkste kant.
    Men maakt zich hier ook zorgen over mijn ‘het nog trekken’, dus wordt er vandaag of morgen ook nog een psychiater/psycholoog aan mijn steeds langer wordende rij behandelaars toegevoegd.
    Bedankt voor je reactie/wensen!
    Met vriendelijke groet en een aai voor je huistijgers,
    HenK

  145. rooftop ≡ 07 jun 2013 ≡ 21:04

    Het zit je niet mee Henk! Je moet er mee doen, weinig keuze misschien. Hoewel? Verstandig denk ik zo om een mannetje (vrouwtje?) extra aan de behandelaars toe te voegen. Ik denk dat ieder mens ( ik wilde bijna schrijven, ieder normaal mens) ervan in de put zou geraken.

    je rekent op het een en gebeurt weer van alles waarop je niet was voorbereid. Ik zou allang gillend het ziekenhuis zijn uitgerend. Dat je het allemaal zo over je laat komen vergt best wat moed !

    beterschap beste Henk!!

    en groeten aan de steunpilaren.

  146. thian ≡ 07 jun 2013 ≡ 23:27

    je kent de klappen van de zweep met een psych
    welke dan ook, maak er goed gebruik van
    euh ik zie je nou niet echt het ziekenhuis uitrennen
    je hebt ze gewoon zo hard nodig “hopelijk nu gehad”
    en naar een betere omgeving maar waar ja

    kan me voorstellen dat het allemaal heel wat impact heeft
    lichamelijk, psychisch voor jullie allemaal

    hoop dat ze een goede plek vinden waar je goed kunt herstellen
    en waar het ook best uit te houden is
    heel veel sterkte met het harde werken

    liefs anita

    de katjes hebben een grote bonte schoen als mand
    en vechten er om, als er een kat in ligt zie je alleen de puntjes van de oortjes
    er uit komen

    en ik heb innig contact met de psychiater, was ik vroeger bang voor hem
    als ze nu niemand hebben eis ik hem te spreken
    door ziekte 4 weken zonder behandelaar, kan niemand wat aan doen,
    gaat hij nou wat aan doen

    en met de buspirus oid gaat het beter, mijn wc net is een eendelooze tuin geworden, gezien de beperking in de huishoudelijke zorg, maar heerlijk gezellig, met een windlichtje :) ik ga er zo maar even heen om te kijken soms
    en ik heb net de tuin gedaan, 2 uur ploeteren, maar goed! vooruitgang
    heb ook af en toe gezeten tijdens het werken!

    de eendjes zijn naar de huismeesteres gegaan die helemaal dubbel heeft gelegen en ze allemaal heeft bewondert en er iets mee gaat doen, ik heb er nog 6

    en ik heb een droger en voor het eerst gebruikt, geweldig, wat een uitvinding
    de wasmachine is van de verhoger gehaald want het leek wel een helicopter
    het woord geluids overlast maakte dat ze meteen voopr de deur stonden en me even hielpen (dat ding klonk luid boven de tv uit) geweldig! dat helpen dan

  147. JPaul ≡ 08 jun 2013 ≡ 10:41

    tja, HenK, geduld… .. . ‘k Snap ook niet waar sommige mensen ‘t vandaan peuren; maar ‘t bestaat en is naar verluidt een schone zaak. Te associëren met pilaarheilige. Kracht gewenst en hartelijke groet, JPaul.

    @ Thian, is het depri-eendje ook mee verhuisd? Vergeet dan niet de huismeesters te vertellen dat ‘t arme beessie tweemaal daags meewarig aangestaard dient te worden.
    (smiley-tje)

  148. HenK ≡ 08 jun 2013 ≡ 15:52

    Laatste nieuws…
    Waarschijnlijk ga ik volgende week naar het Centrum voor Reuma en Revalidatie Rotterdam om weer een beetje te leren lopen en controle te krijgen over m’n linkerhand/-kant. Nog iets dichter bij huis dan het Sint Franciscus Gasthuis… ‘vroeger’ zou ik gemakkelijk naar huis zijn gewandeld…
    M’n hart laten ze maar ‘even’ met rust… garantie tot aan de deur… ;-)

    @145 Rooftop Rennen is er ‘even’ niet bij en met de psychiater heb ik de afspraak gemaakt, dat ik hem waarschuw voordat ik op zoek ga naar de dakrand. Gelukkig moest hijzelf ook glimlachen om de onzinnigheid van die afspraak met iemand die je net ontmoet hebt. Hij hoeft zich voorlopig geen zorgen te maken… m’n pilaren houden me wel op de been en m’n jongste kleindochter, 6 jaar, blijft herhalen dat opa niet dood mag… en zij is heel overtuigend…

    @146 Thian Eén van mijn inmiddels 13 kamergenoten/-genotes kwam (en ging terug naar) het RRR. Hij was er zo lovend over (en dat enthousiasme werd gedeeld door de revalidatie-arts van het SFG) dat ik dat als voorkeur heb aangegeven.
    Op hun uitgebreide site, http://www.rrr.nl/ , ziet het er ook uitstekend uit… en hier heb ik het inmiddels wel gezien… na meer dan 6 weken.
    Leuk, die grote bonte schoen… ‘k zie het zo voor me en mooi, dat je goed geholpen bent met die droger. Alles wat je nu voor elkaar kunt krijgen is meegenomen, want wat vandaag kan… is morgen misschien anders of afgeschaft.
    De enige zekerheid: Niets is zeker, behalve…

    @147 JPaul Mijn pilaarheiligen komen zojuist binnenwandelen… bedankt voor je wens en groet!

    Tot ‘schrijfs’ weer!
    HenK

  149. thian ≡ 08 jun 2013 ≡ 19:18

    klinkt goed henk, ziet er goed uit
    ik ben er 10 jaar geleden op werk bezoek geweest en was onder de indruk
    en dat ben ik allleen maar meer
    ik hoop dat je er snel terecht kunt

    dat ze het hart zo laten, weet niet wat ik daarvan moet denken
    jij wel? hoop dat zich nog veel herstelt na wat ze gedaan hebben
    of dat je later in aanmerking komt voor wat nog nodig is

    de droger, best fijn, de kitten moisten even kijken watze hoorden
    euh ging niet zonder slag of stoot, de verkeerde slang was in de afvoer gedaan en een andere slang verkeerd aangesloten, maar ik zag zelf dat er iets anders was als het plaatje en ze kwamen meteen de volgende dag terug

    vandaag dike paniek sjaakie weg reopen, zoeken,
    komt ie heel loom uit de “schoen” gekropen :)

    mijn tuin is netjes 2 uur over de basis gedaan, spierpijn!
    nu moet alles over in hele grote potten
    dus kleikorrels en aarde gehaald,en dat is op mijn fiets gebonden
    door een medewerker van de gamma!, lief he

  150. Spaink ≡ 14 jun 2013 ≡ 09:36

    Dag allemaal
    JPaul mailde me gisteren met een akelig bericht, en verzocht me dat hier te posten:

    — fwd —

    uit een conversatie eerder deze week met Elmo:
    “Heej knul, zeg dan de mensen van het forum ook gedag en bedankt voor alles, wil je?”
    “OK, zal ik daar een liefdevol&persoonlijk “aan iedereen” voor gebruiken?”
    “Ja, dat lijkt me wel wat; doe maar…”
    bij deze dan: aan iedereen
    “gedag en bedankt voor alles”
    – Elmira

    Op Woensdag 12 Juni heeft Elmira Engel, bekend onder haar forumnaam Elmo, zichzelf van het leven beroofd door inname van een dosis Nembutal. Elmira is 43 jaren oud; dat is veel te jong, geworden.

    JPaul

  151. HenK ≡ 14 jun 2013 ≡ 12:34

    Alhoewel ik buiten ‘het forum’ nauwelijks, zeg maar geen, contact had met Elmira en zij al lang speelde met haar vierde poging, die niet mocht mislukken, ben ik met Karin eens dat het bericht akelig is en blijft.

    Toch nog even teruglezen hoe Elmira haar leven nog niet zo lang geleden samenvatte… http://www.broedplaatsz.nl/wie-zijn-wij/elmira-engel

    “Ik ben niet zielig. Ik heb niet voor dit leven gekozen. Ik heb wel de keuze om mijn leven te stoppen. Dat doe ik niet van harte. Mijn leven lang heb ik getracht het anderen naar de zin te maken, heb ik mogen leven bij gratie van de ander. Nu kies ik, ik zelf . En mijn keuze voor de dood is voor mijzelf de enige legitieme keuze die er over is. De vraag is nu hoe lang ik nog door wil (kan) gaan.”

    Keuze… zogenaamd ‘vrije keuze’…
    Was het de Nembutal, die de keuze ‘gemakkelijker’ maakte, werd haar fysiek en/of psychisch lijden door één of meer behandelaars onderschat… ?
    Kun je spreken van een keuze, wanneer je (een beetje) weet wat voorafging ?
    Waren er te weinig lichtpuntjes of kon zij/kun je niet zonder tenminste het vooruitzicht op zo nu en dan het volle (zon)licht?

    Leven met angst als (overheersende) emotie… bang zijn tekort te schieten gecombineerd met een neiging tot perfectionisme… weten waartoe je in staat zou (moeten) zijn en daar door allerlei omstandigheden niet aan toe kunnen komen.

    Ik wens JPaul en eenieder die Elmira na stond sterkte bij het een plaats geven van haar afscheid… ze zal door de mensen die haar o.a. op/via Karin’s forum leerden kennen niet snel worden vergeten.

    Namasté,
    HenK

  152. Janus ≡ 14 jun 2013 ≡ 14:55

    @ Spaink 150.

    Een heel treurig bericht.

    Wetende dat ze er al zo lang mee wostelde en ook wetende dat ze haar “kleine man” zo in haar hart droeg.

    Ondanks een paar onderlinge strubbelingen heb ik hele goeie herinneringen aan haar en had/heb ik veel respect voor haar. Niet alleen voor haar kennis over hulpverlening, maar vooral voor haar bereidheid anderen met haar kennis en levenservaring bij te staan in voor hen moeilijke tijden.

    Nu is zij niet meer en velen zullen haar missen.

    Ik wens eenieder die haar kende – persoonlijk of via ‘t schermpje – heel veel sterkte bij het verwerken van dit verlies.

    Rust zacht Elmo, je hebt het verdiend.

    Janus.

    PS, de link onder mijn naam is in dit geval een schrijnend protest. (Pas op: triggergevoelig!)

  153. Spaink ≡ 15 jun 2013 ≡ 01:58

    HenK @ 151: Ik weet uit de eerste hand dat Elmira, ver voordat ze de beschikking had over nembutal, meerdere malen op de drempel van zelfmoord heeft gestaan, en soms bijna over die drempel stapte. Al weet ik niet wat er de laatste maanden in haar leven speelde, ik geloof oprecht niet dat het de nembutal was die de laatste druppel vormde.

    Immers: zoals jij je pilaren hebt die je al jarenlang overeind hebben gehouden, had Elmira haar kind. Dat kindje heeft haar jarenlang in leven gehouden – hij heeft haar soms zelfs aan het leven vastgekleefd, terwijl zijzelf eigenlijk allang weg wilde.

    In die situatie gaat het er niet om welke medicatie je tot je beschikking hebt. (We weten allemaal dat Elmira al jarenlang pillen in huis had waarmee ze dood kon, zij het minder ‘zacht’ dan met nembutal). Het gaat er vooral om wat je nog aan het leven vasthoudt.

    Elmira legde zichzelf eindeloos het voordeel van de twijfel op – ‘Wellicht komt het later alsnog goed met me, dus moet ik het nu nog even volhouden’ – en leefde tussentijds vooral door om haar kind te sparen. Elmira leefde al te lang niet meer voor zichzelf: ze leefde voor haar zoontje, en voor een almaar uitblijvend later.

    Ik wens JPaul – en Thian, die eerder goed bevriend was met Elmo – heel veel sterkte.

  154. Landy ≡ 15 jun 2013 ≡ 05:47

    Rust zacht Elmo. Ik weet hoe het zetten van de laatste stap is. Een kaarsje brand voor een zachte overstap in het hiernamaals en dat je vinden mag wat je zoekt. Zo zal het zijn.
    @karin, ik weet inderdaad te herinneren dat haar failsafe amitriptoline was, bewaard in de linnenkast … Gek dat dat komt boven drijven.

  155. magnani ≡ 16 jun 2013 ≡ 08:12

    hallo

    ik wens iedereen die haar kende sterkte.
    lieve groeten en jpaul,bedankt voor de bericht.

    magnani

  156. Marije ≡ 16 jun 2013 ≡ 11:28

    Tjee, wat ik hier lees komt keihard binnen.
    Elmo, die me op de site en ook privé soms ondersteunde,
    ik ga haar erg missen!
    Elmo rust zacht. Voor mij ben je nu een nieuwe ster aan de hemel…

    JPaul wat ben je allemaal aan het doen man?
    Ook van jou ben ik erg geschrokken en herken gedeeltes maar al te goed…

    Ben even totaal van de aardbodem verdwenen geweest…en mensen hebben me dan ook gezocht en vertellen nu hoe moeilijk het voor hun was..
    Nu zo’n 10 weken geleden voelde ik me niet goed worden en ben bewusteloos geraakt. Heb niks meegekregen van de ambulance.
    Het bleek om een maagperforatie te gaan, 3 operaties verder en me weken slapende te hebben gehouden was het gat nog niet gedicht. Men koos voor drooglegging geen druppel mocht ik drinken.
    Al met al ben ik er redelijk goed uitgekomen, dat was nog maar de vraag of en hoe…
    Ik had een apparaatje in mijn keel waardoor ik wat kon praten, me dikwijls afgevraagd of dit weer natuurlijk zou gaan..en ja nu praat ikweer gewoon, hoewel mijn stem nog zwak is en je wel echt moet luisteren schreeuwen zit er niet in… Na 37 IC dagen kon ik natuurlijk ook niet meer lopen en wat al niet meer.
    Na in totaal 7 weken ziekenhuis zit iknu voorlopig in een revalidatiecentrum. Daar beweeg ik me voort in een rolstoel en oefen met lopen..Maar JPaul je hebt gelijk 10 meter is voor mij ook een berg beklimmen of de marathon lopen…Angstvallig vraag ik me af of dit nog verandert. Maar ik blijf oefenen. krijg ook met mijn handen bijna niks voor elkaar dus dat is oefenen met ergo.
    Heb nog een lange weg te gaan…

    Heb me afgevraagd of ik dit zou vertellen nu met JPaul en Elmo.
    Tjee jongens wat is dit een heftige periode…

    Marije

  157. emma ≡ 18 jun 2013 ≡ 20:25

    Hey elmo….ik noem je ‘elmo’, want zo heb ik je altijd aangesproken…..
    Ik geloof niet in leven na de dood, en toch moet/wil ik je nog even iets zeggen, al zal je me niet horen, dit niet meer lezen…maar gewoon, omdat ik dan misschien rustiger word.
    Je zit in mijn hoofd elmo, je zit al dagen in mijn hoofd….want dat bericht: weet je, niet onverwacht…uiteindelijk….en dan toch wel akelig triest verrassend , opeens, en definitief.
    En op het moment dat ik ten volle besefte dat ik jou nooit zou ontmoeten, kreeg je ook een gezicht….en dat maakte het nog erger. En een naam.
    Engel.
    En toen heb ik wel af en toe in een hoekje zitten wenen, ergens waar niemand mij zag…..want ja…wenen stond niet echt in ons woordenboek hé….alleen soms….

    Als ik het zo achteraf bekijk en bedenk, hebben wij elkaar vooral ontmoet en gevonden in de vele muziekjes, foto’s, filmkes, teksten, woordenspelerij: de uiting van onze , vooral jouw, drieste en hardnekkige zoektocht naar lichtpuntjes: Within Temptation, de blauwe kreeften,je poes die doggie noemde, de zelfmoordkonijntjes, ‘hou je haas‘, take care, little britain, Marieke, de hamster op logement, dan weer de hond, Editors……… We hebben ook vaak gelachen.
    Maar je sprak ook over kleine man, en over schuldgevoelens, en over je strijd. Je strijd met jezelf, de fysieke en geestelijke pijn, de onmacht. Zelden iemand gekend die op zo’n meesterlijke wijze haar gevoelens en pijn kon verwoorden. (en er was zoveel herkenning ook….en toch kon ik zo weinig voor je doen op die momenten….alleen luisteren, en wijzen op het totaal pakketje Elmo, en over gemist worden enzo).Maar ook over je strijd om ‘ons allen’ een stem te geven, om zelfmoord en alles daar rond uit de doofpot te halen.
    En ik vond je sterk, en ik meende, dacht dat dit laatste misschien wel je ultieme levensdoel was geworden. Ik dacht en hoopte dat dit jou uiteindelijk wel altijd rechtop ging houden. En daarom kwam het bericht dan toch als een verrassing, uiteindelijk.
    Misschien was ik één van de velen die jouw pijn onderschatte. Misschien komt dit door de kracht en de vastberadenheid die je ook wel uitstraalde.

    Je leerde mij dit nummer kennen, en daar was ik blij om, verrukt zelfs van de tekst( we hadden nog even een discussie over de versie: met Heather of met de irritante fluit. Je koos het laatste , want het moest in het Nederlands. Je had gelijk Ik kan er niet aan doen dat ik naar dit nummer de laatste dagen al zoveel heb geluisterd: het geeft me op één of andere manier veel troost. (Als ik het durf te posten laat ik zowel Heather als de irritante fluit achterwege, oké :))
    Kwam ie dan nu, die “mooie” dag, die dag waarna het voor eeuwig nacht bleef, die dag dat je bevrijd zou zijn van pijn en onmacht. Weet je, elmo, er klinkt ook zo veel bevrijding door; en dat gun ik je, en daar heb ik ook respect voor. En het trok zelfs even, echt…het trok zelf even…bevrijd zijn; geen angst meer, geen schuldgevoelens, geen keuzes meer hoeven te maken, geen drieste strijd meer om te zoeken naar lichtpunten….
    En ik heb daar wel even mee geworsteld elmo…..
    Vandaar dat het ook even duurde, vooraleer ik woorden vond.

    Maar het is goed meis, het is goed…..
    En op jouw laatste woorden tav “ons”, kan ik enkel afsluiten:
    “dag Elmo, jij bedankt”.
    emma

    http://youtu.be/hBfdmHAowv4

  158. thian ≡ 18 jun 2013 ≡ 23:32

    ik wil niet reageren het is zo emotioneel beladen,
    maar ook zo tegenstrijdig, heb een moeilijk weekend gehad,
    ook om haar hulp aan anderen die dood wilden
    maar in het leven mischien nog een kans hadden gehad, vreselijk
    daar heb ik zoveel moeite mee gehad

    en waarom kan de ggz haar niet helpen en mij wel?
    hoe kan dat ze is toch zoveel sterker en slimmer, geleerder
    ze heft zoveel jaar in de hulpverleneing gezeten
    moet er niet aan denken hoe die mensen zich voelen

    ik wil niet die kant op, ik kies daar niet voor!
    dat doet het me beseffen
    de zoveelste

    ik kies er echt niet voor, wil hier eigenlijk niets te maken mee hebben
    moet sterker worden niet meer omgaan met mensen die op het randje leven
    moet h. mijden ook zo iemand die op het randje leeft van het ene uiterste naar het andere, niet voor andere gaan zorgen
    en dat vind ik nog steeds moeilijk

    moet nog iemand gaan mijden die me mailt h., die schrijft er niet meer over
    maar wel telkens diepe dalen, en geen vaardigheden inzetten, en het schemert door of je hoort plotseling niets meer, dat is niet goed voor me
    ik wil stabiel zijn, worden, zo stabiel als mogelijk,
    en niet mee gesleept worden in dalen en pieken

    er moeten toch mensen zijn die gewoon willen leven? die stabieler zijn
    en desnoods alle middelen aangrijpen om het goed te laten verlopen

    mijn veiligheidsplan is zo belangrijk en moet mijn houvast worden…
    het doet me afvragen wat sterk zijn is
    wat ik heb mee gekregen van wat sterk zijn is
    dat moeyt ik uitzoeken
    maar nu moet ik voor mezelf zorgen
    samen met de lieve mensen (hulpverleners) waar ik gelukkig mee kan praten
    en die me helpen,waar ik steeds meer de diepste gedachten en gevoelens
    kan delen

    thian

  159. emma ≡ 19 jun 2013 ≡ 09:32

    Natuurlijk Thian zijn er mensen die stabieler zijn. Mensen die een emotioneel stabiel en ‘goed’ leven hebben. En ik zou zeggen: ga ervoor, ga er ten volle voor; samen met je hulpverleners. Met je veiligheidsplan als houvast. En als je hiervoor mensen of situaties moet vermijden, vermijdt ze dan. Het kan geen kwaad om wat egocentrischer te zijn of te worden. Dat ben ik, ter zelfbescherming, ook meer geworden……op straffe van dat ik dan ook een stuk van mijn persoonlijkheid verloren ben, maar soit. Want het is me wat, als je dan nét die trek, die ‘gevoeligheid’ hebt om bij andere mensen hun gevoeligheden naar boven te brengen, in se een ‘hulpverleners-persoonlijkheid’ hebt, maar in zekere zin teveel voelt, té empatisch bent, je jezelf deze dingen teveel aantrekt, en daar zelf aan ten onder gaat.
    En zeker kan therapie, en zelf-inzicht edm, ja zelfs medicatie, een hulp zijn om stabiliteit te vinden.
    Maar of therapie, hulpverlening of medicatie daadwerkelijk aanslaat, hangt, volgens mij, niets tot weinig af van inteligentieniveau of karakter (doorzetter zijn of niet bv) ; want iets rationeel inzien betekent nog niet dat er automatisch een emotionele verandering is. Dat hangt van zoveel factoren af…
    En soms wil je geen diepe dalen, maar komen die er toch….hoezeer je ook je best doet. En emotioneel diepe dalen, in combinatie met fysieke pijn…….soms heb je echt niet te ‘kiezen’. Je kan soms alleen maar je best doen, ontzettend hard je best doen.
    En in welke mate bestaat de kans dat je op bepaald moment “over-geterapeutiseerd” bent: dat je zo vaak je verhaal hebt moeten doen, dat je als mens en als persoonlijkheid zo ‘uit elkaar gerafeld’ bent, dat je zoveel ‘inzicht’ hebt in jezelf, maar dat er toch geen verbetering is….en dat je dan heel erg opstandig wordt….ik heb dit zelf meegemaakt. Voorlopig heb ik dan ook veel meer aan praktische, concrete hulp of bijstand….dan aan gepraat en ge-analyseer. Maar goed: dat moet ieder voor zichzelf weten te zien of te bepalen.

    Wat ik nog wil zeggen: ik romantiseer zelfmoord zeker niet. Heb ik, denk ik, op het forum ook nooit gedaan. Dood is dood, en daarna is er niets meer. En je doet er ook nog de mensen uit je omgeving mee pijn.
    Maar : als je dood bent, heb je wel geen pijn meer. Dit is geen romantiek, dit is realiteit.
    En ik ben heel eerlijk geweest dat ik, naar aanleiding van elmo, wel even hunkerde naar deze realiteit. En in die zin, had ik ook geen goed weekend.
    Ik romantiseer zelfmoord of de dood niet, maar ik romantiseer het leven ook niet.
    En kunnen praten over zelfmoord en/of zelfmoordgevoelens is ook dubbel. Enerzijds is het goed, anderzijds laat het je soms weer teveel focussen op…….of treedt er een soort ‘gewenning’ op. Je praat op de duur over zelfmoord, methodes, plannen enz. alsof je praat over ‘een brood halen bij de bakker’. Over wat je schrijft in je eerste alinea zeg ik niets, want ik heb dit niet ervaren én ik heb hier geen bewijzen van…..maar ik weet wel dat er soms/vaak heel vlotjes en gemakkelijk gepraat werd over zelfmoord en vooral over methodes
    Enerzijds heeft het praten over mij geholpen om , gevoelens die ik niet in mijn omgeving kon meedelen, te uiten/ het ‘kennen’ van juiste methodes mij juist geremd…..anderen heeft het misschien net over die rand geduwd….ik weet het niet (en ik blijf het ook ergens betwijfelen)
    Ja, alles is zo dubbel. Alles is zo tegenstrijdig.
    Ga ervoor Thian, en ik wens je heel veel sterkte toe.

  160. thian ≡ 19 jun 2013 ≡ 12:35

    (een vrouwlijke h was het)

    dank je emma

    wens je ook zoveel goeds
    vind het erg dat de situatie zo is dat je er ook even naar hunkerde
    hoop dat dat verandert

    vind het ook erg verdrietig dat het zo gekomen is bij Elmira
    zie juist ook de positieve dingen, snap het niet bij de ggz
    bij mij doen ze wat ik nodig heb en dat is zo goed
    en gun ik iedereee nn

    heb zelf ook dagelijks steeds meer pijn en ga steeds meer beperkingen krijgen
    ze vinden steeds meer, en de pijnstillers moeten afgebouwd omdat mijn lever ho zegt, de combinatie is niet makkelijk
    zeker niet met de nieuwe thuiszorg die zegt dat moet familie maar doen
    wat heb ik gehuild, en uitgehuild en nu een schriftelijke klacht ingredient
    want ik zit met een stapel was niet door te komen etc etc
    kan die ook niet ophangen, heb een droger maar opvouwen doet pijn
    we zoeken een oplossing al kan het jaren duren
    onder tussen ben ik elke dag blij als ik ergens een schone onderbroek kan vinden……

    maar er zijn centra waar ze je leren psychisch met pijn om gaan
    en die vraag heb ik ook bij mijn behandelaar neer gelegd
    ik niet ik zet me er tegen af
    ben ook realisisch over de dood
    en die lijkt me heel praktisch
    maar er is een leven voor
    en je krijgt in mijn ogen maar 1 kans
    en kan daar zelf ondanks alle hindernissen
    wat van proberen te maken
    desnoods dag voor dag
    alle moois is mee genomen
    hoe klein of groot is mee genomen
    ik adopter konijntjes door snoepjes mee te nemen
    en verwen mijn katjes
    en kijk naar de bijtjes

    en nu ga ik kijken welke boompjes wel verplant willen worden
    en niet illigaal met hun wortels diep in de grond zitten door pot en tegels heen
    en kijken of ik nog wat centen heb voor een paar boodschappen
    niet getreurt morgen krijg ik mijn weekgeld binnen

  161. Hedwich ≡ 19 jun 2013 ≡ 16:14

    Thian, enorm veel respect voor hoe jij bezig bent. Ik vind het ook knap dat je de keuze nu maakt aan jezelf te denken, in plaats van telkens voor anderen te willen zorgen, hoe moeilijk dat ook is.

    Ik wens je heel veel sterkte en kracht om zo door te gaan. Je kunt echt enorm trots op jezelf zijn!

    Take care.

  162. JPaul ≡ 19 jun 2013 ≡ 20:16

    @Thian, meiske luister; Elmira zei dit bijna twee jaar terug al: “Thian die stapt eruit. Uit het forum (toen nog Spaink.net/forum) maar NiET uit ‘t leven: daar stapt ze IN.” En ze had gelijk!
    @Thian & @Karin: de kaart met “le docteur Gachet avec ‘digitalis’ à main” is gelukt en werd zeer gewaardeerd.

    @jullie allemaal
    ‘t Afscheid was intens verdrietig&triest; maar ook – zeker in ‘t crematorium en de bijeenkomst, later, in de tuin van Abdij OnzeLieveVrouw Koningshoeven – ronduit SEREEN (in kapitaal) en bevrijdend (ik heb menigeen zijn/haar blouse verprutst met mijn gesnotter).

    Elmira wordt géén engel. Dat was al veel langer het geval.

  163. thian ≡ 21 jun 2013 ≡ 21:56

    dank je hedwich erg lief van je

    volgende week een uur met de psychiater
    heb gevraagd of ik een spelletje mee moet nemen
    nieuwe regel de man is mijn hoofdbehandelaar, maar ik mag hem ondertussen
    meteen bespreken hoe het beter kan met medicijnen, evalueren

    heb een relatie met een slakje,
    een hapje uit mijn nagel nemen lukte het niet zonder kunstgebit

    en ja Johannes paullina ik stap er in, in het leven

    heb het filmpje gekeken denk niet dat ik dat nog eens kijk
    te emotioneel, moet het goed doen en op het pad blijven

    Pink isn’t just a colour…. It’ s an attitude
    mijn nieuwe spreuk (van de kwantum op een metalen 4kant bordje)

    en helaas engelen spreken me niet zo aan
    in mijn ogen is er nog steeds niets na de dood
    en als je blieft niet nog een leven, van daar ga je weer
    om van je fouten te leren, gewoon rust en niets

    stel je voor wat je als engel allemaal voor taken bedeelt kan krijgen……….
    moet je voor iemand zoals je zelf gaan zorgen…….

    hiephoi de eerste 3 bomen zijn verpland en wat planten
    was heel zwaar werk, nu eerst weer aarde halen
    maar wat zit ik mooi in het groen met mijn ontdeugende boompjes

    maar morgen is het een mooie dag, dan stap ik in mijn splinterniuwe
    draaistoel, 2 jaar garantie, hopend dat ie niet ook een kermnis atractie wordt
    groetjes van de poezebeestjes die konijnen wortelsnoepjes eten

  164. rooftop ≡ 02 jul 2013 ≡ 21:25

    Ik lees nu pas dit bericht. Elmo, lieve lieve Elmo! Geschrokken en toch ook weer niet. De kleine man hield je denk ik al veel langer op de Been dan dat je zelf eigenlijk wilde.
    dag Elmo, dag lieve Elmo.

  165. thian ≡ 05 jul 2013 ≡ 00:03

    lang leve vakantie geld
    ik een stoel
    de katjes binnen kort…. en nieuwe krabpaal

  166. thian ≡ 29 jul 2013 ≡ 23:38

    een berichtje van mij, thian

    een positieve evaluatie bij de ggz rijker
    een groep rijker, week doelengroep en heb een veiligheidsplan
    ben bezig met emotie,s
    ga veel vooruit

    maar ze denken niet dat ik de schema therapie aan kan
    er wordt gekeken wat wel door een ggz psycholoog
    dezelfde als die mijn screening deed
    ik heb veel last van herbelevingen daar wordt ook op gericht
    en begin te voelen

    ben de impact van het verliezen van de mensen op het forum
    door suicide een plekje te geven
    want het heeft me veel gedaan

    door een werkstuk te maken bij de ggz
    een wereld een aparte wereld, niet deze
    niet dit heelal, een wereld met een eilandje voor elk die overleden is
    met de naam erbij en ik sta boven op de wereld met mijn voeten in de grond
    ik ben er nog, de eilandjes liggen achter me
    en ik kijk naar een horizon met kleuren van de zon
    daaronder is het donker met onder in een melkweg
    de lichtpuntjes, in alerlei kleuren, de lichtpuntjes die we zochten……

    ik kom tot 9 personen, 2de Sandra en gimmick zijn toch 1
    als iemadn nog iemand weet? nee ga ze niet noemen deed Henk en Karin al

    heb ik vandaag met mijn behandelaar mogen bespreken
    mag alles bespreken hoor, maar voelt als mogen

    na de vakantie van de woonbegeleiding nog een paar weken en dan
    gaan we achter het andere atelier aan, dat zou fijn zijn

    wens iedereen alles wat hij of zij nodig heeft
    heel veel goeds
    liefs thian

  167. thian ≡ 29 jul 2013 ≡ 23:40

    en de katjes zijn goed verwent heerlijk
    zijn zo tevreden, zulke goede hulpjes
    en afleiding, ze hebben twee krabpalen
    niet te groot, mooi en 4 mandjes
    en zelfs in het kleinste mandje heeft die groote lobbes gelegen
    ze hebben het heerlijk
    hij is zo opgeknapt gebruikt geen kattenantidepressieva meer

  168. thian ≡ 20 okt 2013 ≡ 23:02

    en toch al maanden bezig met een schemagroep
    een lichtere versie

    als ik deze afmaak
    en nog een rijtje afwerk aan dingen
    leer emotie,s te uiten
    dan mag ik trauma gaan verwerken
    dan weten ze dat ik het aan kan
    we zien wel

    de katjes hebben naast krabpalen een klimwand
    compleet met ligbedjes
    en mijn huisje wordt binnenkort afgemaakt door een groepje
    dat heel goedkoop moet zijn van de psychiatrie

    ze kibbelen nog over mijn te krijgen driewieler
    het ligt weer bij de gemeente
    en ik krijg tramadol als pijnstiller met paracetamol
    niet dat dat het weg halt, jammer

    en ik heb weer een huishoudelijke hulp
    die doet wel de was maar er is zeker 1,5 maand niet gedweild
    het en der plakt het een beetje, maar ze is aardig en houdt van katten

  169. emma ≡ 23 okt 2013 ≡ 05:40

    “krabpalen een klimwand(compleet met ligbedjes)……”
    als daar maar geen brokken van komen
    of ontsnappingspogingen (queeny en sjaakie samen op stap)
    http://youtu.be/_2oH9dGr1sE

    Alle gekheid Thian, volgens mij ben jij goed bezig.
    (ik iets minder, schitter vooral als afwezige vriend)
    Maar doe hierbij de welgemeende groeten aan alle bekenden, en hoop dat ieder zich een beetje redt.

  170. JPaul ≡ 23 okt 2013 ≡ 12:44

    @169.Hallo Emma. Rooftop was naar jou op zoek. (Dexter&Gizmo – haha)

  171. HenK ≡ 23 okt 2013 ≡ 14:32

    Zomaar… http://www.youtube.com/watch?v=SlMxkUC8XZc
    en onmiddellijk daarna deze ‘extended version’ van…
    http://www.youtube.com/watch?v=Xr2vXDLK7wk

    Bij elkaar pakweg 10 minuten om na te denken over wat was en wat nooit meer terugkomt, alhoewel… “the game will never be over, because we’re keeping the dream alive…”.
    Namasté,
    Henk. (aka Paulus Passant ;-) ).

  172. thian ≡ 23 okt 2013 ≡ 21:49

    fijn jullie te lezen

    lieve Emma

    er zijn brokken geweest, een beetsje had zo hap een deel van een wattenstokje
    slik weg, doorgeslikt, dagen van dwangvoeren met een middel om haar ingewanden te beschermen, het gaat net weer goed
    maar het ging even heel slecht met mijn meissie

    tis allemaal hard werken, vandaag flink wat voor mijn kiezen gehad
    bij de groep en met het werken in de groepen
    maar tis voor een goed doel, ik hoop er beter uit te komen

    ik hou het op alhoewel, je weet nooit henk
    en mischien komt er iets anders voor terug hopelijk evengoed of beter…..

    gun je en iedereen zoveel goeds

    goed om weer even wat te lezen

  173. JPaul ≡ 24 okt 2013 ≡ 04:27

    http://www.youtube.com/watch?v=x-G28iyPtz0
    straks wordt deze draad zó lang, dat er ‘n héél forum voor opgezet moet worden

  174. Geert ≡ 25 okt 2013 ≡ 00:28

    Toch altijd weer fijn iets te lezen van de overlevenden.
    Kan ik niet achter blijven. Zeker niet na alle mooie muziekjes.
    Die hier op de verstofte jukebox worden gedraaid.
    Kom ik heb er ook 1 gevonden.(Geert vreest dat JP gelijk gaat krijgen, wat betreft de toekomende lengte der draad) Al probeer ik het posten tot een minimum te beperken, gelukkig kan ik nu niet achterblijven.

    http://www.youtube.com/watch?v=fg1BTVlq1J8

  175. Hedwich Boelens ≡ 25 okt 2013 ≡ 00:32

    Fijn om iets van jullie te lezen!

  176. Janus ≡ 25 okt 2013 ≡ 01:52

    Hallo Thian,

    En ik maar denken dat jij na 166, 167 en 168 hier de laatste der Mohikanen zou zijn, maar dat valt mee.

    Ik vond je verhaal over die aparte wereld met die eilandjes heel interessant, dat is een hele mooie manier om gebeurtenissen een plekje te geven.

    En mooi dat het zo goed met je gaat. En dat je in een groep zit, prificiat, dat moet een hele stap geweest zijn, want je zag er vroeger zo tegen op.

    En ook dat verhaal dat over die klimwand voor de poezebeesten vond ik fantastisch. Hoeveel mensen zullen een klimwand maken voor hun katten? Ik denk niet veel. (Iets voor jou, Karin, ehh, voor je kat dan? (Je hebt er nog maar eentje, dacht ik?))

    En dat die grote meneer geen medicijnen meer hoeft, dat is ook prachtig. Hij had kennelijk meer moeite met de verhuizing dan je zou verwachten.

    Nou Thian, het beste verder,

    Groet aan iedereen,

    Janus.

  177. Landy ≡ 25 okt 2013 ≡ 01:58

    het leven is over.
    tja, getrouwd nu ;)
    het rare, het is devrouw die mij tot het forum toe dreef…. en nu,
    gelukkig samen met drie honden, 1 van 72 kg en net pup af, 2 puppies van 6 maanden en 35kg elk.
    sinds de prik in mijn rug met pijnstiller en steroiden lukt het lopen beter, in iedergeval comfertabel :-)

  178. JPaul ≡ 25 okt 2013 ≡ 03:51

    @ Geert – proest [sic!] (en het heet: des draads = masculien)
    ha Janus – ja, Thian overleeft ons allen! (=elk onzer)
    en Landy: ik ben een kattebeest met honde-angst (no Lord, and not sutch)
    fijn dat jullie er nog zijn
    laat es wat horen, zo af en toe

  179. rooftop ≡ 30 okt 2013 ≡ 21:59

    Ik ben er ook nog.. Soms betrap ik er me zelfs op te genieten en ook nog hardop! Schande..
    niet alles is echter goed, een der steunpilaren geeft me behoorlijk wat kopzorgen ende stress. Maar mijn nieuwe steunpilaar steunt me daarin onvoorwaardelijk en dat voelt gek maar ook fijn. Een nieuwe plek gevonden waar ik me veilig voel en geborgen.
    ik moet nog vaak denken aan Gimmick en hoe ik er vast van overtuigd was dat nooit iemand van mij zou kunnen houden..ik wou dat ze me nu kon zien!
    t ga jullie, zo goed als mogelijk

  180. thian ≡ 09 nov 2013 ≡ 23:12

    wat fijn rooftop
    gun het je zo

    ik moet verhuizen mijn huis gaat plat
    en wordt een gezondheidscentrum
    heel de begane grond
    heftig, al die mensen die boos zijn
    ik lijk in een film te zitten, dat het niet echt is
    wat wel echt is dat ik verhuis wordt
    zodra ze een huis hebben en ik naar zee ga

  181. Janus ≡ 11 nov 2013 ≡ 00:05

    Hallo Thian,

    Wat erg is dat voor je om nu alweer te moeten verhuizen, je zit er net een paar jaar. En je hebt zoveel gedaan aan je huisje, tot aan een klimwand voor de katjes aan toe. Ik wens je er sterkte mee.

    Maar je gaat naar zee? Ik neem aan dat je niet gaat varen – :) – maar dat je een huis dicht bij de zee krijgt en dat je dat leuk vindt? Dan is dat tenminste al geregeld. Maar een gedoe blijft het.

    Nogmaals sterkte,

    Janus.

  182. thian ≡ 11 nov 2013 ≡ 20:37

    oh ja?
    dan weet je meer als ik
    ik weet alleen dat ik er uit moet
    ze zoeken een huis
    en dan moet ik plots over
    dat doen ze gelukkig voor me
    en nee varen is niets voor de katjes en mij

  183. Janus ≡ 12 nov 2013 ≡ 00:16

    Nee Thian, ik weet niet meer dan jij. :)

    Maar je schreef: “wat wel echt is dat ik verhuis wordt zodra ze een huis hebben en ik naar zee ga”

    Nou, het leek me niet dat je ging varen en zeker niet met de katjes, dus dacht ik dat je richting zee ging verhuizen. Maar kennelijk is dat niet zo. Of was het een schrijffoutje?

    Hoe dan ook, je gaat verhuizen. Gelukkig doen ze dat dan voor je, maar toch, het blijft een gedoe.

    Ik hoop wel voor je dat je weer een tuin krijgt.

    Sterkte er maar mee,

    Janus.

  184. HenK ≡ 12 nov 2013 ≡ 04:00

    “ik moet verhuizen” om ruimte te maken voor wat volgelingen van Rudolf Steiner…
    MOET verhuizen… en je woont er net!
    En dat brengen ‘ze’ dan waarschijnlijk als vrije keuze.
    Directeur Bedrijfsvoering van WoonCompas, Marcel Korthorst, twitterde vrolijk over de goede sfeer waarin de informatiebijeenkomst is verlopen. Hij zou zich moeten schamen… maar dat zit er niet echt in bij dit soort types.

    Alvast sterkte, heel veel sterkte toegewenst, Thian. Mail volgt!

  185. thian ≡ 12 nov 2013 ≡ 15:04

    het was een soort hypnotisch iets
    ze brachten het zo mooi, dat het iets moois was dat ze gingen doen
    ik voelde het willoze kind bij me zelf ipv van de gezonde volwassene
    bij die bijeenkomst (schema therapie)
    maar het mooie bleek of of of te zijn
    in het individuele gesprek en niet en en en
    zoals in de bijeen komst
    we krijgen of een bedrag om te verhuizen
    ik wordt verhuist en krijg als er een restand is
    wat niet lijkt dat, of je krijgt een jaar vrij wonen

    en ze wisten inderdaad iedereen mee te krijgen
    er was zelfs een jurist bij
    en ga je een rechtzaak aan je hebt het recht maar komt er
    ws berooit vanaf was ook door een kleindochter uitgezocht
    het recht van de meerderheid en een bestemmingsplan

    het helianthium komt er 15 jaar in

    en ik hoop niet meer als 10km van zee/strand te komen

  186. HenK ≡ 12 nov 2013 ≡ 18:08

    Toch lekker, wanneer je weg kunt kruipen achter dit soort inhoudloze teksten…
    http://wooncompas.nl/gezondheidscentrum-helga
    “Deze ontwikkeling heeft ver strekkende gevolgen voor de huidige bewoners van de begane grond woningen ten zuiden van de lift van de hoogbouw. De directie van WoonCompas heeft hen op 7 november in een gezamenlijke informatiebijeenkomst gevraagd te verhuizen om zo de komst van het gezondheidscentrum mogelijk te maken.”
    Gevraagd. Jaaaja…
    “Het is begrijpelijk dat zij de plannen minder enthousiast hebben ontvangen: het is ook niet niets wat wij van hen vragen.”
    Echt veel inlevingsvermogen heeft men absoluut NIET!

    “Wij doen ons uiterste best om hen als bewoner van het wooncentrum te behouden. Dit doen wij door de verhuizing desgevraagd volledig te organiseren en/of een vergoeding te betalen. De resultaten van de eerste gesprekken zijn bemoedigend. Na het bekomen van de eerste schrik zijn enkele bewoners reeds op constructieve wijze met ons in gesprek.”
    Op ‘constructieve wijze in gesprek’ betekent hierbij ‘alles over je heen laten komen en accepteren’. Het blijft me verbazen dat dit soort dingen hier niet alleen kunnen, maar zelfs zonder ‘ongelukken’ verlopen.
    ‘k Weet het, met geweld bereik je niets, maar het zou me ontzettend veel moeite kosten om me in te houden wanneer mij/ons iets dergelijks overkwam…
    Verplicht verhuizen voor een stel luchtfietsers.

    ‘Ze’ gaan alles met zorg oppakken. ‘k Ben benieuwd en hoop voor jou het allerbeste!

  187. thian ≡ 12 nov 2013 ≡ 21:21

    life van je henk

    er is me herhaald excuus aan geboden
    dat wel en na het gesprek in mijn huisje was het duidelijk
    hoe belangrijk dat voor me is en dat verhuizen niet zomaar iets is,
    ik gebruik nu ook 4 x per dag 25 mg promethazine extra
    verder kan ik alleen mijn energie verspillen
    het heeft verder geen zin
    ik prober er met mijn woonbegeleidster uit te halen wat voor mij
    belangrijk is

  188. thian ≡ 12 nov 2013 ≡ 21:22

    maar ja ik ben 1 van die mensen waar constructief mee onderhandelt wordt
    na heel veel schrik

  189. HenK ≡ 14 nov 2013 ≡ 15:36

    Marcel Korthorst zet vandaag weer een link naar een artikeltje in de Havenloods in zijn tweet https://twitter.com/marcelkorthorst
    Men heeft het wel over 12 in plaats van 16 bewoners en er is, volgens directeur Tim van Schijndel, nog niet met iedereen gesproken…
    Niet te snel handtekeningen zetten, Thian.
    Vraagje: Kon je, toen je naar dit huisje verhuisde, weten dat het van (zeer) tijdelijke aard was? Zo ja… heeft iemand je daarop gewezen?
    Nogmaals sterkte!
    Met vriendelijke groet en een aai voor je huistijgers,
    Henk.

  190. thian ≡ 14 nov 2013 ≡ 23:31

    nee daar heb ik naar gevraagd of er nog renovatie,s ent. zouden komen
    daar had ik geen trek ik, maar ze stelde me gerust
    er waren helemaal geen plannen etc

    dat heb ik ook gevraagd maar toen IK er kwam wonen
    was het niet bekent, bij veel latere bewoners kan je twijfel trekken
    zoals een meneer een jaar geleden en een mevrouw ook

    ik ben aan het zoeken naar een huisje en hoop dat ze dat ook voor mij doen
    en dat dat goed uit gaat pakken, ik heb de energie niet om er tegen te vechten
    het kost me te veel, ben afgelopen dagen ziek geweest door de spanning

  191. thian ≡ 14 nov 2013 ≡ 23:33

    wat je wel in twijfel kan trekken is dat toen ik tussen de lege woningen kwam te zitten ik heb gevraagd, hoe zit ik hier nog, worden er van 3, 2 woningen gemaakt ik werd gerust gesteld op de begane grond niet………..
    dat snap ik nu

  192. thian ≡ 14 nov 2013 ≡ 23:34

    en direkteur Tim van schijndel heft mijn zaak onder zijn hoede
    en daarvan heb ik alles op papier heel snel in het weekend al
    met veel toezeggingen

  193. thian ≡ 14 nov 2013 ≡ 23:38

    en heb hem ook al twee huisje toe gestuurd dus ik ben benieuwd hoe hij ndaar op gaat reageren, ik verdraag de spanning moeilijk

  194. Janus ≡ 15 nov 2013 ≡ 04:47

    Beste Thian,

    Ik leef met je mee, voorzover dat via dit schermpje kan. Vooral het eventuele verlies van je tuintje lijkt me voor jou heel erg. Ik geloof zelfs dat het hebben van een tuin en wat je er allemaal mee kunt, voor jou een zekere therapeutische waarde heeft. Daarom vraag ik mij af of jouw behandelaars daar een rol in kunnen spelen.

    Als zij een verklaring kunnen of willen afgeven voor die directeur dat het hebben van een tuintje voor jou, juist vanwege die therapeutische waarde, van groot belang is, dan kan dat mogelijk helpen om jou weer een huisje te geven met een tuintje.

    Sterkte ermee, Janus.

  195. Onkruid ≡ 15 nov 2013 ≡ 05:44

    lieve sesamstraat. hoop dat je je rust eindelijk hebt gevonden<3
    Mijn mama is 5 sept in mijn armen overleden en ik hoef gelukkig niet meer op zoek naar middelen of methoden, de huisarts gaat het doen als ik er klaar voor ben.
    ik wens jullie allemaal veel sterkte toe
    liefs onkruid

  196. JPaul ≡ 15 nov 2013 ≡ 13:18

    hallo Kruidje-Roer-Me-Niet
    kNusje

  197. Onkruid ≡ 16 nov 2013 ≡ 03:24

    mmh..bevat het nog niet helemaal maar ook weer wel
    Ik keek hier niet meer “onveilig”maar er kwamen inene zoveel mails binnen en ik d8 das niet oke, nu weet ik waar mijn unheimische gevoel vandaan kwam waar ik al een tijdje meer liep.
    ik wil 1 ding zeggen lieve sesamstraatje!
    Ik vind jou een kanjer, je was er altijd voor mij als ik weer eens aan het flippen was, en doordraaide.
    Ik heb een vreselijk schuldgevoel dat ik dat filmpje nooit af heb gemaakt wat ik je had beloofd, maar ik ga het alsnog doen want heb alle fotoos nog die ik bewerkt had voor dat filmpje.

    Ik snap je gevoel zogoed en je gevecht om door te blijven gaan, maar je kon niet meer, een beetje parallel aan mijn zijn..
    altijd pijn fysiek en door te vechten voor je lieve kleine kereltje:(

    Lieve Karin, het forum is zo`n gemis, je was er altijd, ook voor mij om te helpen, al was het midden in de nacht! xxxx
    Lieve JPaul, jij die er ook altijd was ondanks dat ik zo tegendraads kon zijn en me ook hielp waar je kon met altijd je lieve kNusjes..en weer, tnx lieverd, ik hoop dat het beter gaat met jou????? ook kNusje van mij!

    Ik was zo blij dat er een nieuw forum was, maar voelde me zooo niet welkom daar:( echt niet:(:( dus heb ik me afgemeld.
    Dat betekent niet dat ik jullie niet mis, tegendeel!
    En lieve Thian, ik ben zoo trots op je!!
    Dit geldt ook voor Rooftop, ik hoop dat alles goed komt voor jou!

    liefs onkruid:(

  198. HenK ≡ 16 nov 2013 ≡ 04:02

    Er zijn momenten, dat je blij bent wanneer je naam NIET wordt genoemd…
    Dit is zo’n moment…

  199. thian ≡ 22 nov 2013 ≡ 16:37

    kan me het levendig voorstellen

    afspraak alles word voor me gedaan
    nu een mail en wordt ik Contact persoon,
    helemaal overstuur
    en mijn vetrouwen dat alles voor me gedaan zou worden kwijt

    maar de woningbouw werkt mee
    als ik ingeschreven wordt

    thian

  200. HenK ≡ 23 nov 2013 ≡ 03:15

    Ze zullen er niet mee zitten, maar je vertrouwen zijn dit soort lieden sowieso niet waard. Directeuren, met niet-afgemaakte opleidingen maar wel met ministerssalarissen (en meer) voor betrekkelijk simpele baantjes. Dan moet je op z’n minst geen hart hebben en goed kunnen liegen en bedriegen…
    Marcel Korthorst zette gisteren weer een tweet met een link naar het AD dit keer (onleesbaar, m.u.v. kop, subkop en een uitspraak van Tim van Schijndel).
    Kop: Akkoord met vertrek
    Subkop: Bewoners Helgaflat bijna rond over verhuizing
    Quote Tim van Schijndel: “We zijn heel blij dat alle bewoners een gesprek willen”
    Een artikel met, volgens Marcel, nu wel de juiste feiten. Jaaja… heel betrouwbaar allemaal. Net zo betrouwbaar als dat hele gezondheidscentrum…
    De woningbouw werkt mee als je ingeschreven wordt… hoe bedoel je?
    Sterkte bij het weer een beetje tot rust komen!
    Met vriendelijke groet,
    HenK.

  201. JPaul ≡ 23 nov 2013 ≡ 04:32

    Ik heb geen antwoord, Thian; alzeker als HenK er geen heeft.
    Maar een gezond iemand zou naar z’n mes grijpen of zich afvragen waar ook alweer de kalashnikovs verborgen liggen… .. .

  202. thian ≡ 23 nov 2013 ≡ 21:03

    dat ben ik voorbij J.paul
    en is ook niet zo geschikt om iemand op een idee te brengen
    als ie wel zichzelf verwond

    dat me een geschikte woning wortd aangeboden voor hij in het system komt
    ik moet wel ingeschreven staan maar krijg een woning voor het stysteem uit
    is me uitgelegd, en dan mag ik meteen kijken met mijn woonbegeleidster

    maar zij zouden alles schoonmaken, witten en verhuizen
    en die lijn is er helemaal tussen uit en dat begrijp ik niet
    de woningbouw moets plotseling mij als contactpersoon bellen
    en nu mijn woonbegeleidster

    maar goed heb een dag in bed gelegen, was weer eens veel te veel
    ook gedoe met de huishoudelijke die niet kwam en ze tijdens mijn therapie willen laten komen maar niet alleen in huis mag zijn,
    therapie was zwaar en deels op vakantie, kon ik dat maar van mijn problemen
    morgen verder met bezigheden die ik vandaag echt had moeten doen…

    en foto behang op zoeken van karwei van een bos
    wie weet kan dat

  203. thian ≡ 09 dec 2013 ≡ 23:42

    moest vynil en gordijnstof voor mijn nog te komen huis gaan uitzoeken
    heb dus prachtig vynil bij leenbakker uitgezcht en mooi veloers bruin
    gordijnstof (zelfde als ik nu in het groen heb maar dat is er niet meer)
    uitgezocht voor mijn luchtkasteel en ondertussen droom ik dat de boel overstroomt of ik hier alleen over blijf
    mijn individuelele cases conseptualisatie is klaar hieihoi
    ik heb alle reden voor alle schema,s en modi,s en meer
    en nu gaan we ze aanpakken

  204. thian ≡ 24 dec 2013 ≡ 15:45

    het hoost dat het giet en ik zit lekker binnen met de katjes
    sjaakie slaapt 3 mand hoog als een koning op zij n troon
    en queenie kleurijk, en sjaakie spelt katjes twister

    en ik…., ik heb sinds jaren een afspraak met een vriendin met kerst
    2de kerst dag, en heb een gok gedaan op 2 huizen, geen kans denk ik
    jammer

    allemaal goede dagen ondanks alles en een heel goed begin van het nieuwe jaar

  205. Janus ≡ 31 dec 2013 ≡ 23:23

    Beste Thian,

    Dank voor je beste wensen.

    Je zit nu natuurlijk binnen met de katjes, dat vuurwerk is maar niks voor ze.

    Ik wens jou een voorspoedig nieuwjaar en een mooi nieuw huis, eentje dat bij je past.

    Maarrrehh, die bruine gordijnen waar je het in 203 over had, kan best zijn dat dat mooi is, maar is dat niet wat sombertjes?

    Groetjes, Janus.

  206. thian ≡ 01 jan 2014 ≡ 14:24

    de katjes waren meer dan moedig met hun baldimuis, mischien een beetje stoned van de kruiden, die van sjaakie zijn de vilten ogen al afgewassen en geknuffelt, want het heeft geknalt, maar er was ook veel politie

    sjaakie heeft er een turnaround spelletje bij zoeken en door een doolhof kan ie al
    nou moet ie tegen buisjes leren meppen

    en ik heb op marktplaats een grote rieten mand bemachtigd, hij is onderweg
    daar gaat een schapevel in en kunnen ze de dag van de verhuizing samen in
    bibberen, maar ook veel in liggen weet zeker dat ze dat heerlijk vinden

    je hebt bruin en bruin he’
    nee het is prachtig, zo mooi

    nu nog een huis de woiningbouw heeft nu zelfs niets te bieden
    echt niets, niet 1 huis of iets dat er op lijkt

    iedereen goede wensen voor een nieuw jaar

  207. Tartarus ≡ 02 jan 2014 ≡ 18:19

    Er is post Janus.

  208. Janus ≡ 03 jan 2014 ≡ 02:30

    Hallo T,

    Antwoord is retour, daar hoeven we hier nu geen melding meer van te maken.

    J.

  209. Janus ≡ 03 jan 2014 ≡ 02:47

    Hallo Thian,

    Ik dus zoeken naar wat een baldimuis is. Alweer wat geleerd. Ik zal het aan mijn kattevrienden doorgeven.

    Het is toch altijd leuk om te lezen hoe jij met je katjes omgaat, al die leuke dingen die je voor ze bedenkt. Ik hoop dat Sjaakie op je komende verhuizing beter reageert dan de vorige keer, toen hij nogal van slag was.

    Jij verwacht veel van die rieten mand voor hen, maar ik denk dat ze er ook wel aan zullen moeten wennen. Hun geur zal er eerst aan moeten komen te zitten, denk ik. Als het een tweedehands mand is – meestal via Marktplaats – dan kan dat nog wel even duren. Moet je niet raar van opkijken.

    En ja, je hebt bruin en bruin. Ik vemoed dat jij dat bruin velours bedoelt dat op de plooien zo’n gouden schijn heeft. Dat is idd mooi. Dat was ws bij dat groene min of meer ook zo, denk ik.

    Voor jou natuurlijk ook de beste wensen voor het nieuwe jaar, en je katjes niet te vergeten,

    Janus.

  210. thian ≡ 06 jan 2014 ≡ 16:37

    ze hebben de mand allangen de geur van de hond….
    werkt alleen maar in voordeel,
    ze zaten er meteen in, ruiken wat dat is,
    gebruikte tweedehandspullen gaan er in als koek bij de beestjes heerlijk
    geurtjes

    we zijn nu bezig met de pipolino, vandaag ontvangen
    jeetje wat is dat ding groot
    sjaakie sprong eerst een halve meter de lucht in
    maar loopt er nu snuffelend en grabbelend achteraan

    oh ja niets gouden gloed!, ik houd niet van goud,
    wel van oranje van de zon
    een mooie diepe zachte zand/ poeder kleur

  211. thian ≡ 31 jan 2014 ≡ 16:14

    ik heb een huisje in het westland, in een dorpje
    zonder tuintje maar met een patio bij een wandelpad en een brede sloot
    heerlijk zoning op het zuiden, per direct
    het was een hektische dag, de papieren bij de gemeente ontfrutselen
    en toen ze dat eenmaal hadden kreeg ik de woning
    de mensen die voor me waren zaten liever hoger!
    wat een geluk voor mij

  212. HenK ≡ 01 feb 2014 ≡ 02:33

    Nogmaals… MOOI… GEFELICITEERD, Thian!
    En sterkte toegewenst bij de verhuizing, e.d.
    Jammer, dat de aanleiding niet deugde en onrust gaf, maar wellicht komt er op deze manier zelfs iets goeds uit voort.
    Met vriendelijke groet en aaitjes voor de huistijgers,
    Henk.

  213. JPaul ≡ 01 feb 2014 ≡ 12:13

    Proficiat!
    Is er daar óók een afhaalSuri?

  214. thian ≡ 01 feb 2014 ≡ 13:07

    dank je Henk, ik denk het ook
    en waardeer het zeer

    een afhaal suri, dacht wel een pizzeria maar dat kan ik mis hebben
    geen idee, wel een dieren winkel, das belangrijk
    en ik dacht een c1000, maar die heb ik nog niet gezien
    het is een schattig dorpje en een enorme kerk

    liefs thian

  215. thian ≡ 04 feb 2014 ≡ 20:05

    niet 1 maar wel… 9 sleutels, hoera het is rond ik heb het officieel gehuurd
    deze week de gaat de schilder kijken, en mijn tuintje wordt door een tak van de inloop opgeruimd, gaaf dat wordt graven mijn ongehoorzame boompjes zijn tussen de tegels door de grond in gegaan

  216. HenK ≡ 05 feb 2014 ≡ 05:05

    Hopelijk kun/zul je hier langer wonen dan in je huidige woning en ga je je echt thuis voelen in ‘je’ dorp.
    Negen sleutels… maar niet allemaal van de voordeur, toch?
    Je achterdeur geeft in ieder geval toegang tot een fraai parkje, waar het later dit jaar prettig toeven zal zijn.
    En nu… RUST… zodat je later meer kunt hebben.
    ‘t Ga je goed!
    Met vriendelijke groet (en aaitjes!),
    Henk.

  217. thian ≡ 05 feb 2014 ≡ 08:05

    ja wel echt wel allemaal van de zelfde deur,

    mijn achterdeur komt op de patio uit maar er is een heerlijk parkje ja
    en je kan heerlijk om het gebouw heen lopen
    en wat een rust…., geen razende auto,s die ik hier heel de dag hoor

    en 5 minute lopen een c1000 :)
    nu laatste keer schematherapie van deze groep
    geheid dat ik nog een vervolg ga doen wanneer die komt

  218. thian ≡ 05 feb 2014 ≡ 08:06

    is een loper 1 sleutel kun je overall mee in en daar heb ik er 9 van

  219. thian ≡ 12 feb 2014 ≡ 21:36

    de 25 ste gaat het vinyl er in
    een hele zware kwaliteit, ik sloeg stijl achter over van de prijs
    hier knipperden ze niet eens met hun ogen, wel 600 euro karting :)

    en de schilder/ behanger is bezig
    en de 5de heb ik daar internet en telefoon

    alles is ingediend zelfs een heel duur bos en een goedkopere
    er komt een bos :)

    en er schijnt hier ergens een driewielfiets te zijjn
    die morgen beschikbaar is, maar niets meer van gehoord
    nu is de vraag of ie mee mag….

  220. JPaul ≡ 16 feb 2014 ≡ 13:21

    - – heden; Zondag de 16e Februari op haar niet-44e-verjaardag heeft de verstrooiing van de as van Elmo – door haar ouders verwoord als het haar weer terug aan Moeder Aarde geven – in de bossen van het klooster der Cisterciënzer https://nl.wikipedia.org/wiki/Abdij_van_Cîteaux paters van de Abdij Koningshoeven plaatsgevonden.

    Heeft plek gevonden.

    Elmira is thuis. In ieder geval in ons hart. – -

  221. Marije ≡ 16 feb 2014 ≡ 17:21

    Dank je JPaul

  222. Landy ≡ 17 feb 2014 ≡ 01:07

    Alles wat we maken,of zijn…
    zal ooit inde basis form terug keren bij de grote moeder.
    als een drupje water wat terug vloeit naar de oceaan.
    zo zal het zijn.

  223. thian ≡ 17 feb 2014 ≡ 09:07

    op een of andere manier komen dingen van haar boven
    met de olympische spelen, daar zou ze van genoten hebben

  224. Rooftop ≡ 17 feb 2014 ≡ 19:36

    Vandaag voor de allerlaatste keer naar psych geweest, ik ben klaar. Na een aantal intensieve jaren waarin ik letterlijk balanceerde op een dun koord tussen leven en dat niet meer doen, ben ik klaar.
    En dat is gek, heel gek om psych te horen zeggen dat ik inderdaad dicht bij de dood ben geweest, het lijkt alsof ik het niet was in die tijd. Het was een andere roofie, maar toch niet ik..
    En nu…verder, anders. Roof is veranderd, eindelijk zijn er dingen verwerkt, zaken in een ander licht komen te staan.

    En Henk, ik snap nu eindelijk het boek wat je me ooit adviseerde over niet meer meedoen.

    Maar Roofie is terug en doet verdorie wel weer mee!! Joehoe :)

  225. HenK ≡ 18 feb 2014 ≡ 01:47

    ‘De Vergeten Gelofte’ van Frederik de Groot. Een apart boekje van een aparte man. Mooi, dat het zo goed met je gaat, ‘Roofie’, en fijn dat je dat ook even laat weten. Je worstelde en kwam boven… als echte Zeeuwse.

    Thian, JPaul, Marije, Landy… het ga jullie allen zo goed als mogelijk…

    ‘Lang geleden’ zette ik dit P.S. onder één van mijn (te) vele berichten:
    PS Eén van de eerste muziekjes, die ik ‘zomaar’ aan een bericht koppelde…

    http://www.youtube.com/watch?v=nFcz7VvBcUA

    De slotregels:
    Se c’è una luce, una speranza,
    sole magnifico
    che splendi dentro me…
    dammi la gioia di vivere
    che ancora non c’è!
    Miserere, miserere
    quella gioia di vivere (che forse)
    ancora non c’è.

    Vertaling:
    Als er een licht is, iets van hoop,
    prachtige zon
    schijn in mij…
    geef mij de levensvreugde
    die er nog steeds niet is.
    Heb genade, heb genade
    Die levensvreugde die er (misschien)
    nog niet is.

    Namasté,
    Henk.

  226. thian ≡ 18 feb 2014 ≡ 17:42

    wat geweldig rooftop
    wat een ander geluid
    en wat gun ik het je zo
    fantastisch dat je dit bereikt hebt

  227. thian ≡ 18 feb 2014 ≡ 18:07

    psychische gaat het steeds beter,
    ik heb de schema groep goed afgerond en de schema,s zijn stukken minder
    maar er is nog genoeg over :)
    maar lichamelijk wordt ik beperkter
    en heb meer hulp en hulpmiddelen nodig

    zo moet ik naar de huisarts maar ik heb iets grieperigs zere benen snotterig
    en niet lekker, dus ga ik daar de boel maar niet aan steken dat kan een paar dagen wachten, morgen even bellen

    er is een heel plan
    een week zwachtelen, en jawel dat moet gedaan worden
    steunkousen opmeten en krijgen
    en iemand die ze aan trekt want dat vertikt mijn linker hand/duim
    dus elke dag zorg over de vloer
    dan een knie brace en volledig orthopedische schoenen
    zodat ze mijn enkel kunnen stellen
    ik kan nu alleen op de semiorthopedische (kinder) sandalen lopen

    er is geen kasbeheer daar dus moet ik ws onder bewindvoering
    dat vind ik heel erg, maar mijn woonbegeleidster heeft met mijn geld
    getoverd enik sta er goed voor dus wil ik niet de boel in eeen zootje veranderen

    er wordt heel veel aan gevraagd een drielwielfiets, was net aan gekomen
    maar kan niet mee, een trippelstoel, een douche stoel met beugel om vast te houden omdat ik omkukel van duizeligheid en hier heb ik er 1
    en dan nog iets dat ik niet alleen naar flesjes en pakjes hoef te kijken maar
    het ook open kan maken, en een nieuwe duimbrace

    ik ga verhuizen als de gordijnen er zijn
    niemand weet wanneer dat is dus lekker vaag

    maar ik hoop dit op een muur te hebben

    http://www.jappie.eu/fotobehang-behang-stickerbehang-vinyl-natuur-landschappen-fotobehang-sprookjes-voorjaar-p-16874.html

    daar wordt je toch vrolijk van

    de verhuizer heeft het opgenomen en het worden veel dozen
    stuur de rekening maar zegt de huismeester
    1 van hun gaat ook mee om alles weer op te hangen
    want dat mag de verhuizer niet omdat ze niet weten waar leidingen zitten
    niet dat de huismeester dat weet….
    maar het wordt opgehangen en een heerlijk huisje

    thian

  228. Janus ≡ 19 feb 2014 ≡ 00:02

    Gefeliciteerd Roofie. En nou nog aleen maar naar de rooftop om van het uitzicht te genieten. :)

    En Thian, jij heel veel sterkte en toch ook gefeliciteerd.

    Janus.

  229. thian ≡ 07 mar 2014 ≡ 17:09

    er ligt een vloer, er is toch een goedkoper fotobehang uitgekozen
    de lampen zijn er, gaaf! woensdag gaan ze een bed en spullen bij de ikea halen
    het wachten is op de gordijnen en daar gaat mijn woonbegeleiding over praten
    ie… het wordt echt, ik heb bloemen en harten hangers om op te hangen ipv planten, de katten gaan een dagje bij iemand logeren, bofferts
    terwijl het personeel een dag van te voren hier gaat inpakken de verhuizer dacht 120 dozen zij hooguit 70, de verhuizer is te duur zelf zijn ze goedkoper

    en ik wordt mischien zondag al gezwachteld voor steunkousen en dan volledig orthopedische schoenen, steunkousen moeten ze aan doen, kan ik niet zelf
    ellendig maar niet anders

    vandaag een fotolijst en hanger met hartjes kado gekregen zo lief
    van degene waar ik de hangers gekocht heb

  230. thian ≡ 12 mar 2014 ≡ 20:03

    niet dinsdag maar dan die dinsdag verhuizen
    3 dagen voor gepland
    maandag wordt er ingepakt, disdag verhuizen en uitpakken
    woensdag dingen ophangen en alles wat er nog ligt
    pfff toch nog onverwacht plotseling zo snel, nu wordt het echt

  231. Janus ≡ 13 mar 2014 ≡ 02:45

    Beste Thian,

    Ik wens je alle sterkte die je nodig hebt. Gelukkig wordt er nu veel voor je gedaan, maar het zal vermoedelijk toch ook wel een hectische periode voor je worden.

    En dan weer wennen aan je nieuwe woonplek en deze echt persoonlijk maken. En de poezebeesten ook natuurlijk. Ik hoop dat meneer S het er nu wat makkelijker mee heeft dan de vorige keer.

    Groet, Janus.

  232. thian ≡ 13 mar 2014 ≡ 10:47

    de katjes gaan logeren bij iemand in de flat hier
    dat is een geruststelling

    even zorgen gehad omdat hij niet plaste
    maar nu krijgt hij urinairy vleespapjes
    en die gaan er in als koek en hij plast weer goed
    gelukkig

  233. thian ≡ 13 mar 2014 ≡ 10:50

    en ja het worden 3 hektische dagen
    maar voor een goed doel uiteindelijk
    een mooi huisje dicht bij de zee
    in een lief dorpje
    dicht bij behandelcentrum

    maar niet te min zien ik er best tegen op

  234. HenK ≡ 26 mar 2014 ≡ 02:56

    Veel geluk in je nieuwe huisje, Thian.
    ‘k Hoop dat het allemaal een beetje naar je zin is geworden en dat je snel zult wennen aan je nieuwe omgeving.
    De eerste tijd oppassen dat de katten niet ‘ontsnappen, die moet je echt even (minimaal twee weken) ‘huisarrest’ geven, want anders heb je kans dat ze op zoek gaan naar hun oude huis.
    Met vriendelijke groet,
    Henk.

  235. thian ≡ 27 mar 2014 ≡ 15:25

    ik heb nu net weer internet en hopenlijk ook telefoon
    en zit een een huis bomvol onuitgepakte dozen
    het bos behang staat er ergens tussen
    niets op gehangen, zelfs de gordijnen niet
    op 3 punten maar licht
    en heb het die dagen eerst met alleen een mes moeten doen
    toen een vork erbij nu heb ik bestek gevonden

    ze houden absoluut hun afspraak niet

    met de katjes, 1 was heel mkoeilijk te vangen
    hebben ze heen en weer gereden omdat ze de sleutel vergeten waren
    en hebben nog gewinkled
    voor dat de beestje los gelaten zijn in de keuken
    zonder bak of water oid, daar heb ik later zo snel ik wat vinden kon voor gezorgd

    ik moets met de verhuizers mee, dat mocht niet
    gelukkig had ik nog vervoer op maar…..
    en was ik er tegelijk met de beestjes

    tis hier een enorme puinhoop
    de ergo wil zich er hard voor gaan maken
    die schrok zich kapot

    en mij lukt het echt niet
    heb ook elke dag nog afspraken
    en iemand van de apotheek aan de deur
    die ik ook zou moetenbetalen heb ik helemaal geen geld voor
    moet geregelt worden

    zoals zo vreselijk veel …. zucht

    ja 1 kat kwijt geweest, complex zelfs doorzocht
    ze lag onder het dekbed in het nieuwe bed……..

  236. JPaul ≡ 28 mar 2014 ≡ 02:59

    mazzeltov!
    hut gaadt nooits zo vlot alsdatje jezelf dat gedacht had
    laat vooral (zoals HenK al zeide: met “huisarrest”) er de poezebeessies langzaam aan wennen; dan lukt ‘t jou beslist óók (smiley)
    hulp nodig met keukenkastdeurtjes of wasmasjien? – mail me maar – NAAM11@yahoo.com
    (als er daar geen afhaalSuri is; dan verzin ik zelf wel wat)

  237. thian ≡ 28 mar 2014 ≡ 10:29

    je kan de wasmachine niet eens bereiken door de dozen….zucht
    heb helemaal geen geld voor afhaal suri,
    heb net bestek gevonden

    straks woonbegeleiding…..
    ze wil heel hard werken deze laatste keer die bedoelt is als over dracht
    ik wil tijd nemen voor afscheid……..
    heb een groote mand met bollen bloemen en een kip
    en een hele lieve kaart

    de katjes hebben een hele grote tv, nl het raam
    missie gromt zelfs naar de vogels
    en dan de boten die langs komen (gaaf)
    en ligt plat te loeren
    en kan der uren liggen als ze niet in mijn
    nieuwe bed gekropen is, 20 cm hoog matras zoiets
    dat waardeert zij meer als ik
    de ander ligt in het zonnetje te bakken
    en is zeer te vreden
    vooral met zijn vleespapjes

  238. thian ≡ 29 mar 2014 ≡ 20:32

    kon gisteren niet meer woningbouw benadert dat ze me in een puinhoop laten zitten, geen licht , gordijnen vol met dozen etc…..
    niet de afspraak, bleek dat er een conflicy is met de woning bouw en het personeel dat het uitmoet voeren,
    nog geen uur later een monteur heft mijn oude woonbegeleidster hand ingehad
    die stond erbij toen er gebeld werd, anders werd het volgende week

    monteur aan de gang gehouden lichten hangen op de gang na
    ben ik vergeten, gordijnen hangen, mooi….. en een heleboel dingen al
    maar veel zit nog ingepakt, bij mijn bed slap ik niet meer tegen een
    ingepakt stuk plastic dat onder mijn bureau stoel moet
    maar heb mijn schoolbordje met houvast terug

    en in de badkamer is een kast die ze te veel gekocht had opgehangen
    van ikea zo,n witte vierkante met 4 vakken, mooi, er niet voor
    maar komt niet bij het water heeft ie voor gezorgt

    en er hangt een schilderwerk bij de deur zodat ik die herken
    en een fotolijst waar de beestjes nog in moeten

    de dozen staan meer op 1 punt
    maar er moet nog vreselijk veel uit gepakt

    nieuwe woonbegeleidster lijkt lief
    en gaat helpen maar ik heb haar laten lezen dat het niet de bedoeling is
    voor als ze haar benaderen, want ze komt 2 keer per week 2 uur
    dat duurt maanden

    heb net 1 doos leeg gemaaktt en zwaar aan de buikkrampen
    gelukkig was het in de badkamer

  239. Janus ≡ 30 mar 2014 ≡ 00:04

    Ha JPaul,

    Top dat je Thian aanbiedt om te helpen. Ikzelf zou dat al niet eens meer kunnen, zelfs als ik zou willen (en zelfs als Thian het zou willen. :) ) Deze keer zijn er minder mensen van het forum beschikbaar om haar te helpen dan de vorige keer. Ik hoop dat je wat voor haar kan betekenen.

    En lieve Thian,

    Normaal gesproken zou ik veel meer ingaan op wat je schrijft, maar ik heb het druk met van alles en het zit tegen met mijn lijf. :(

    Heeeeeeeel vervelend dat mensen zoals jij dan de dupe van worden van zo’n conflict tussen die woningbouw en die uitvoerenden. Staken is prima, maar mensen zoals jij er het slachtoffer van laten worden, dat moet eigenlijk verboden worden. Gelukkig heeft je woonbegeleidster zich er fors tegenaan bemoeid en is er toch nog wat gebeurd.

    En mooi om te lezen dat je op zo’n manier aandacht wil besteden voor het afscheid van je oude woonbegeleidster. En dat onder deze omstandigheden. Je bent een schat.

    Gelukkig lijken de kattebeesten zich thuis te voelen, dat is al heel wat. Nou jij nog. :)

    Heel veel sterkte met het verder inrichten en je plek vinden enzo,

    Janus.

  240. thian ≡ 02 apr 2014 ≡ 19:34

    iemand van de woningbouw heeft gezegd dat het verkeerd is ingeschat
    en nu wordt er voor de rest een oplossing gezocht….

  241. thian ≡ 02 apr 2014 ≡ 19:36

    net ging er een hele school kano.s voorbij
    en vanmiddag moeder eend met 14 donzen bolletjes zo leuk

  242. Janus ≡ 03 apr 2014 ≡ 00:00

    Nou, er komt dus schot in. En een televisie heb je niet meer nodig: gewoon naar buiten kijken. :)

    J.

  243. thian ≡ 03 apr 2014 ≡ 19:06

    ik heb toch graag dat die kijkkast het wel doet
    ik betaal er tenslotte ook voor, voor de kabel dan

  244. Brilliantpr ≡ 04 apr 2014 ≡ 23:32

    The world was shaken by two terrible events. The Unknown force stole two sacred stones – the Black Stone of the Kaaba and the Anointing Stone. But God’s hiding the third one in his hand…
    http://brilliant777set.com/
    [IMG]http://s018.radikal.ru/i516/1403/bd/92055a21ad09.jpg[/IMG]

    A desperate trek through the desert at Khufu . . . the discovery of an ancient treasure room, long since ransacked . . . a scar-faced priest, never without his little book and stone cross . . . a young boy, vanished from the beach . . . a pair of special-ops veterans, now in law enforcement . . . an inveterate fortune-seeker, reunited with the Cambodian goddess who had once rescued him from death . . . and a beautiful woman–pregnant and in the spring of life–who seeks to know who, or what, has taken her husband from this earth.
    The truth, like a gossamer web, enshrouds the path toward a stone whose origin is the birth of history; one of three such stones that, when at last brought together, will unleash the hordes of evil upon this mortal realm. All is intertwined, though the fact is not clear to them. The relationship is only discerned by the one whose awareness is not of this dimension; a green-eyed demon that blithely butchers anyone who happens to cross its path. It is called the Essence, and it will make your death a delight for the hounds of Hell.
    Thus the lonely quest of an aging priest meets that of an adventurer, two ex-commandos and a Creole widow. If they do not somehow meet, and function as no other team could, the world as we know it will end in an ocean of blood. In this spine-tingling thriller, “The Khufu Equation,” the magic that transcends time is brought into ingenious play against a backdrop of intrigue, innocence and bold sexuality. It’s the story of people from vastly different paths who must battle for their souls against a monster of indomitable power.
    What is the secret, and what does the monster want? Who can stop it? Find out . . . if you dare . . . in the teeth-chattering pages of this excellent new novel by the young Russian novelist Rail Sharif.

  245. Vincenthop ≡ 07 apr 2014 ≡ 12:00

    In the United States, skim milk is also fortified with Vitamins A and D. Calcium – in combination with Vitamin D which milk also has it can prevent against bone loss, bone fractures, building of bones in younger persons. dumex/derma sciences While the exact nutrition information varies a little based on the brand, a cup of unsweetened almond milk contains about 40 calories.

  246. thian ≡ 10 apr 2014 ≡ 16:18

    de dozen zijn nog op een hand te tellen en dat is wat opgehangen moet
    en spullen van de katjes, en nog even de tafel enzo opruimen, heerlijk
    dan is het netjes, ze was perplex dat ik belde om de dozen op te halen,
    dinsdag de behanger, en die mag meteen de dozen mee nemen
    en donderdag de timmerman om alles op te hangen
    en dan……. rust, vriijdags huishoudelijke hulp
    en het klikt met mijn nieuwe woonbegeleidster
    naar de huisartsen post geweest geweldig, aardige mensen

    maar wat heerlijk die muren vol dozen weg…
    met iemand die ook verhuist een gesprek gehad ze had het over crisis hier en daar, en ik kon zeggen, het is maar een verhuizing het gaat voorbij het is geen crisis waard, ook zij krijgt een heerlijk begeleidster, dar kun je op vertrouwen

  247. thian ≡ 16 apr 2014 ≡ 18:06

    de maan is ook mee verhuist
    en heerlijk veel zon uren

    het bos zit op de muur door een behanger die net gedottert was en nog 3 weken niet mocht werken, hij deed het rustig aan met de bos puzzle 8 delen niet genummert, en hoefde gelukkig niet gereanimeerd
    en we waren het eens, het is net of je het bos in loopt zo mooi
    van plint tot aan plavond

    alles ligt nu klaar, met hulp van de woonbegeleidster, voor morgen
    8.00 uur de timmerman om alles op te hangen, eng moet ik alleen doen
    de vorige wilde telkens weg gaan, deze moet nu de dozen mee nemen

    nog steeds geen tv, kastjes, iedereen wil me kastjes aan smeren
    en dan weer niet, moet ik ergens anders zijn… en betalen dat wel
    komt wel

    dewoonbegeleidster komt s,middags laat kijken hoe het geworden is
    en de ergo komt ws spullen brengen, fijne scharen oa

    woonbegleeidster is er voor on zo snel mogelijk het balkon af te zetten
    kunnen de katjes mee, en de deur lekker open dat is fijn!

  248. thian ≡ 18 apr 2014 ≡ 17:29

    de dozen zijn niet weg dat paste niet in de auto van de timmerman
    er is veel opgehangen, prachtige houten werkblad in de keuken
    en zon blad dunner als afscheiding in de slaapkamer, heel mooi
    2 grote boomtakken die in mijn vofige huisje al waren, kunst volgens
    de timmerman, en de kattenwand is klaar, en mag sinds vandaag 4 uur
    belast worden, ze hebben vannacht en vanmorgen geschreeuwt de beestjes
    dat ze niet bij me mochten, en wat waren ze blij dat ik op was
    ze zijn beide al op ontdekkings toch geweest en lijken er erg blij mee

  249. thian ≡ 25 apr 2014 ≡ 13:36

    dus geen timmerman meer
    eerst een lijstje dat gaat naar de direkteur
    en dan zullen ze wel eens zien of er een timmerman komt
    maar met mijn vertrouwde spulletjes voel ik me veiliger
    dus ben ik aan het klussen met telkens pause
    mijn handen voelen 2 keer zo groot en dik en bont en blauw aan
    maar toch is er niets te zien, het zit van binnen….. zucht
    wat meer tramadol en insmeren met pijnstiller
    al hoewel sommige dingen wat schever zijnals een timmerman doet
    klaart mijn stemming wel op van de dingen die hangen….

  250. HenK ≡ 18 mei 2014 ≡ 04:52

    Ter info (ik noem het bewust geen “Kijktip”):
    http://www.telegraaf.nl/binnenland/22633432/__OM_bekijkt_zelfmoordadvies__.html

    “Diverse Kamerleden tonen zich in de uitzending onthutst over de gang van zaken.”
    Diverse kamerleden hebben geen idee van wat zich in de samenleving afspeelt. Om over EURoparlementariërs maar niet te spreken…
    Grappig… wanneer het niet zo triest was.

  251. Janus ≡ 18 mei 2014 ≡ 11:11

    HenK,

    Als dit waar is – tsja, het is De Telegraaf…. – dan vind ik dat De Einder toch in de fout is gegaan. Een faker moet je kunnen betrappen, als je grondig met zo iemand in gesprek gaat, hetgeen natuurlijk nodig is in dit soort gevallen.

    En “Zonder veel omhaal adressen verstrekken waar je per post ‘zelfmoordpoeder’ kon bestellen” – nogmaals: als dit waar is, de reactie van De Einder moet nog komen – dan is dat een gang van zaken die over de grens gaat. Daar is K’s forum ook over gevallen.

    Het vervelende is – zeker bij de commerciëlen – dat dit soort programma’s dingen (moeten) hypen om aan de (brood)nodige kijkcijfers te komen. En dan scoren ze, ook al blijkt later dat het zwaar overdreven geweest is. En de schade is dan al aangericht.

    Q: “Diverse kamerleden hebben geen idee van wat zich in de samenleving afspeelt.”

    Daar ben ik het zeker mee eens. Zij denken vaak dat de waarheid zich alleen in hun bubbel afspeelt. Maar het is nog erger, vrees ik: de samenleving als geheel heeft nauwelijks idee van wat er bij sommige mensen speelt. De mensen die er last van hebben, spreken er immers zelf ook liever niet over.

    J.

  252. thian ≡ 18 mei 2014 ≡ 11:53

    ik dacht dat het over de zelfmoord kliniek zou gaan
    daar verwacht ik meer van, ook begeleiding tijdens sterven
    de einder…. ik weet het niet of ze zoveel kennis hebben
    dat ze er een goed opgeleide infiltrant uit zouden halen
    ik weet ook niet of ze daar mee bezig zijn
    daar verwacht ik wel van dat ze adressen geven, ja…
    schreinend genoeg….

  253. thian ≡ 18 mei 2014 ≡ 11:55

    vrijdag per ongeluk mijn nacht medicatie s,morgens genomen
    toen ik het ontdekte een arts genbelt en beleid uit gezet
    en een dag huis arrest wegens veiligheid
    nu nog de last, nachtmerries door ontregeling

  254. HenK ≡ 19 mei 2014 ≡ 01:57

    Het verbazingwekkendst blijf ik de wereldvreemdheid vinden van mensen die ‘ons’ zeggen te vertegenwoordigen.
    En dit was het eerste en tevens laatste programma, dat ik gezien heb van Alberto Stegeman. Hij maakt het programma natuurlijk niet alleen en de vervelende ‘commercial breaks’ moet je bij SBS natuurlijk voor lief nemen, maar dit programma was echt tenenkrommend slecht… inclusief de ‘weggepiepte’ woordjes en van stal gehaalde opgeklopte statistieken…
    Snel vergeten… en dat gaat sinds m’n herseninfarcten steeds beter… :-))
    Twee keer Euro 90,– voor een consult en $200/220 voor 10 gram Nembutal… er wordt in ieder geval nog leuk aan verdiend…

    En Thian… voor je medicijnen ‘moet’ je altijd rustig de tijd nemen en je kunt ze, wanneer je bang bent dat deze vergissing vaker voor kan komen, door de apotheek laten ‘baxteren’ in een baxterrol.

  255. thian ≡ 20 mei 2014 ≡ 10:58

    Ik heb al jaren een baxterrol,
    maar dan kan dit er niet ik
    en dan doen ze de morgen en avond 2 zakjes ipv 1
    en dat gaat niet goed
    dus doen we ze over in de weekdoos met de begeleiding
    gaat heel goed meestal, maar nu zat het doosje verkeerd om..
    en ik ben s,morgens nog niet helder door de nacht medicatie..
    die ik dus nog een keer nam

    nl heb ik meteen heel de doos na gelopen
    er zaten nog een paar omgedraait
    we waren er niet goed bij geweest ivm de vakantie van begeleidster…
    waar we druk over babbelden

    albert stegeman, nebutal was dat geen vloeistof,
    maakt niet uit dat hoopte ik voor altijd te vergeten
    ik zal de uitdrukking op het gezicht van mijn behandelaar nooit vergeten
    toen ik een paar van die dingen op somde….
    ik vind het scheinend als het zo zou gaan en er niet eerst verwezen wordt
    naar reguliere hulp…, vind het programnma heftig was er door van slag
    waar is de grens en ze doen toch niets, wat kunnen ze , hij mag niet uitlokken

    ik had liever een eerlijk en open gesprek gezien

  256. Janus ≡ 20 mei 2014 ≡ 13:54

    De Einder heeft gesproken:

    http://deeinder.nl/reactie-op-uitzending-undercover-van-18-mei-2014/

    Ik vind het zwak dat ze zich op hun eigen algemeenheden beroepen en dat ze niet ingaan op het feit dat een faker niet door een counselor van hen is doorzien. Dat zegt iets over de kwaliteit van die counselor en dus over De Einder.

    Jij, Thian, had het in 252 over “een goed opgeleide infiltrant”, maar gezien de kwaliteit van dit programma – HenK 254 – lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat ze die faker goed hebben opgeleid. Mogelijk hebben ze een redelijk goeie actrice ingehuurd, maar zelf die moet je kunnen doorzien, als je ervaren bent als counselor.

    Iig gaat het niet aan om “zonder al te veel omhaal” middelen te verstrekken, als het zo gegaan is. (Dit zijn de woorden in de Telegraaf, dus….) Volgens De Einder is dit een selectieve weergave van wat er gebeurd is, maar wat er dan in zijn geheel gebeurd is, dat vertellen ze niet.

    Ik zou bij iemand van 27 jaar buitengewoon terughoudend zijn. Mogelijk dat die terughoudendheid wel is gehanteerd, maar helaas geeft De Einder daar geen duidelijkheid over.

    En dat zouden ze wel moeten doen. Bovendien is er hier geen enkele sprake van privacyschending, als ze een weergave van dat gesprek zouden publiceren. De privacy van die faker – die trouwens ook nog eens anoniem gehouden kan worden – weegt niet op tegen het spel dat deze persoon gespeeld heeft.

    Ook lopen ze het risico dat het OM hen achter de broek gaat zitten en dan zullen ze tóch oopenheid van zaken moeten geven.

    Janus.

  257. Janus ≡ 20 mei 2014 ≡ 14:13

    Ik heb deze reactie naar De Einder gestuurd:

    Geachte dames en heren,

    Hier:

    http://www.spaink.net/zelfmoordforum/comment-page-6/#comment-361463

    kunt u mijn reactie lezen op uw reactie aangaande het gepubliceerde over u in het programma “SBS6-programma Undercover in Nederland”:

    Ik hoop dat u uw werkwijze nog eens kritisch onder ogen wilt nemen, want als het zo is gegaan als is gepubliceerd – en u geeft onvoldoende duidelijkheid over hoe het dan wél gegaan is – dan is dat geen beste zaak.

    Ik wijs u erop dat het zelfmoordforum van Karin Spaink, jarenlang succesvol en waar ik een tijd lang veelvuldig op te vinden was, ten onder is gegaan aan het feit dat mensen mekaar middelen en verkoopadressen gingen aanbevelen.

    Het zou buitengewoon jammer zijn als dat ook uw lot zou worden.

    U zult ongetwijfeld op een gegeven moment ook middelen moeten verstrekken, maar het heeft er de schijn van dat dit nu veel te lichtvaardig is gebeurd. Op z’n minst had een tweede counselor bij dit oordeel betrokken moeten worden.

    Dit onerwerp ligt – terecht – buitengewoon gevoelig in de samenleving, dus uiterste zorgvuldigheid is een absoluut vereiste.

    Met vriendelijke groet,

    Janus.

  258. HenK ≡ 21 mei 2014 ≡ 05:04

    Iedereen mag zich counselor noemen en Ton Vink zal ongetwijfeld het convenant en de gedragscode van ‘De Einder’ ondertekend hebben.
    Filosoof en schrijver Ton Vink… zittend in zijn studeerkamer lijkt het heel wat, maar je zult maar een dierbare zijn kwijtgeraakt… na zijn ‘consulten’.
    Wel jammer, dat men zo weinig van de ‘consulten’ met ‘Sonja’ liet zien en mij onduidelijk was/bleef wat de door ‘Sonja’ te vernietigen mail-correspondentie tussen Ton en haar inhield.

    Puur gebaseerd op wat ik heb gezien en gehoord, mag Ton wat mij betreft zelf gebruikmaken van zijn Chinese connectie… maar dat zal helaas niet gebeuren.
    Zachtjes zing ik mee met Youp van ‘t Hek: “Waarom gaan de verkeerde mensen dood…” (of mag ik dat niet denken bij een extreme narcist, die misschien nog door een top-psycholoog kan worden geholpen…? Ik vermoed, dat de aandacht voor dit programma van Stegeman hem sterk tegenvalt… ).
    Wat mij betreft >einde verhaal< !

  259. JPaul ≡ 14 jun 2014 ≡ 18:35

    do 12 / 6 / 2014

    - – Het was vandaag een jaar her: Elmira haar afscheid uit dit aardse tranendal. Uitgenodigd door haar vader&moeder hebben wij op de abdij bij Tilburg een middag gezamenlijk haar, en onszelf, gedacht.
    Het weer werkte van harte mede; net als de warme en koude (waaronder ‘t bier)
    versnaperingen . Ook het dienstdoende voetvolk was uitermate voorkomend (men kent ons, inmiddels) en zelfs Vader Abt gaf zijn zegen.
    Wat wil je nog méér?
    Een klein aantal genodigden vermocht niet te komen. Jammer. Zij werden gemist. Wij verheugen ons reeds nu op hunne aanwezigheid D.V. het volgend jaar.

  260. thian ≡ 15 jun 2014 ≡ 18:12

    en de anderen worden die ook herdacht
    er waren zoveel….

  261. HenK ≡ 16 jun 2014 ≡ 02:31

    Op 12 december 2012 schreef ik dit draadje:
    “Van 26 augustus 2009 tot en met 1 juni 2012… 2 jaar en 9 maanden speelde ‘het forum’ een rol in m’n leven… werd er lief en leed gedeeld… gelachen en gehuild. En nu is het, afgezien van een paar leden waar ik nog contact mee heb, vooral een herinnering aan het worden. Helaas geen onverdeeld mooie, maar… ‘t is niet anders. Je zou er een boek over kunnen schrijven… over hen die de kracht vonden om door te gaan… over hen die steun zochten en vonden in de laatste periode van hun leven… over vriendschappen en ‘vriendschappen’… over diepe gedachten en vlotte babbels… over Bent, Joop, Sandra, Ellen, ‘Zwaan’, Sandra, Fran en anderen… over wat er langzaam maar zeker anders werd. Je zou er een boek over kunnen schrijven, maar het lijkt me verstandiger om dat niet te doen. Zodat iedereen zijn/haar eigen herinnering kan bewaren en wellicht koesteren.
    Met, ter afsluiting, een vriendelijke groet aan allen die me dierbaar waren/zijn, Henk.”

    Raar misschien, maar ik ‘herdenk’ bij het forum eerder hen die (waarschijnlijk) nog leven dan hen die er (waarschijnlijk) niet meer zijn… Hun strijd gaat ‘nog even’ door… Bij Elmira denk ik eerder aan JPaul en Jelle… en een beetje aan Anita… dan aan haar.
    En zo heeft iedereen zijn eigenaardigheden of eigen aardigheden. ;-)

  262. JPaul ≡ 16 jun 2014 ≡ 03:49

    @261.HenK – dank voor (eigen)&aardig-heden
    Ik bedoel met “haar, en onszelf,” niet veel anders. Kinders, ouders, ex-en en wat dies meer zij. En mij. Ook en vooral. In bange hoop. 3;-)

  263. thian ≡ 17 jun 2014 ≡ 11:21

    ik heb er een werkstuk over kunnen maken
    en ze een plekje kunnen geven
    maar toch… soms blijft het spoken
    de rare laaste tijd, vol middelen uit ik weet niet waar, zo makkelijk,
    dat was zo moeilijk voor me mensen liken niet meer te denken
    het wanhopig proberen van vasthouden van mensen overstijgt
    de mooie eerste periode waarin ik heel veel houdvast had
    en waarin we samen zochten naar lichtpuntjes

    hoe konden we weten hoe het zou lopen he henk…
    soms heb je geen keus

    ben bij de revalidatiearts geweest
    krijg een nieuwe aangepaste duimspalk hopenlijk in een leuk kleurtje..
    en oefeningen voor bij het zwemmen en bij fysio voor de HMS
    programma voor de fybromialgie is te zwaar voor me
    heleboel lichtpunten voor me
    ondanks dat het lichamelijk uiteindelijk steeds meer achteruit zal gaan
    zal ik geestlijk steeds meer voor uit gaan en ontmoet ik gelijk gestemden
    bij het revalidatie zwemmen

    en ben ik weer aan de schilder verslaving bezig, een buitenlands fanzantje
    en 2 posters staan op de lijst voor in huis en nog veel meer

    er komt gaas voor het balkon van boven naar beneden en de katjes kunnen mischien morgen al naar buiten, daar wordt ook een mooie vensterbank voor ze gemaakt

    ipv 1 krabpaal stuurden ze er 3 van verschillende winkels de tweede heb ik gehouden die was het beste, de eerste krijg ik mijn geld van terug, de rest dachten ze dat ik betaald had en namen ze niet eens aan dat dat niet zo was, heel erg leuk, 1 komen ze vrijdag ophalen, de ander graag ook want ie is wel erg leuk maar geen plek.
    de katjes zijn er wel erg blij mee, dan ik ook

Trackbacks & Pingbacks 1

  1. From TIRADE.NU » Zelfmoord on 23 jun 2013 at 14:35

    [...] ontegenzeggelijk een taboe op zelfmoord, terwijl dood-zijn voor sommigen juist een reële optie is. Het idee dat iedereen het recht heeft om dood te gaan, is in de wereld nauwelijks geaccepteerd en ik vraag me ook ten zeerste of we in Nederland voor die [...]

Schrijf een reactie

E-mail adressen worden niet getoond noch aan derden doorgegeven.
Verplichte velden zijn gemarkeerd met een *

Hou me per e-mail op de hoogte van nieuwe reacties op dit artikel.
      (U kunt zich hier abonneren zonder zelf te hoeven reageren.)