<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: FiFi: lezing HackTic4all</title>
	<atom:link href="http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/</link>
	<description>I write, therefore I am</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 15:39:30 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Charleigh</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-102527</link>
		<dc:creator>Charleigh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jul 2011 18:22:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-102527</guid>
		<description>If my prolebm was a Death Star, this article is a photon torpedo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>If my prolebm was a Death Star, this article is a photon torpedo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: susan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3922</link>
		<dc:creator>susan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 00:35:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3922</guid>
		<description>OT  hoera  url  van  Joan  gehad ik   ben  voorlopig  aan   het Rubik’s kussen ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OT  hoera  url  van  Joan  gehad ik   ben  voorlopig  aan   het Rubik’s kussen ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: susan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3889</link>
		<dc:creator>susan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 15:48:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3889</guid>
		<description>ah    Joan  daar  ben  ik  allang  naar  opzoek; ,  mail  je  me  svp  de  url&#039;;
letzer8@xs4all.nl

bvd!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ah    Joan  daar  ben  ik  allang  naar  opzoek; ,  mail  je  me  svp  de  url&#8217;;<br />
<a href="mailto:letzer8@xs4all.nl">letzer8@xs4all.nl</a></p>
<p>bvd!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3888</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 15:05:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3888</guid>
		<description>7. Er schijnt tegenwoordig een digitale versie van Rubik&#039;s kubus te zijn, Susan. Zal hij daar niet langer mee bezig zijn? Mij is het althans niet vaak gelukt de oorspronkelijke versie handmatig weer in elkaar te zetten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7. Er schijnt tegenwoordig een digitale versie van Rubik&#8217;s kubus te zijn, Susan. Zal hij daar niet langer mee bezig zijn? Mij is het althans niet vaak gelukt de oorspronkelijke versie handmatig weer in elkaar te zetten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Spaink</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3868</link>
		<dc:creator>Spaink</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 23:31:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3868</guid>
		<description>Juzo: de belangstelling voor internet neemt bepaald niet af. Mensen brengen er juist steeds meer tijd door, en andere media verhuizen steeds meer naar internet (kranten lezen, muziek luisteren, tv kijken, telefoneren).

Joan: ssss en ahhh heeft hier al eerder gereageerd op mijn blogje over Dino S, maar kennelijk valt het hem of haar tegen dat Dino niks terug schrijft. Het is geestig, zolang je het als een absudistische monoloog leest :)

Suus: mijn lezing over de geschiedenis van Hack-Tic en Xs4all werd goed ontvangen. Dat deed me erg goed, ten eerste omdat er een aantal mensen in de zaal zaten die die geschiedenis (tenminste gedeeltelijk) uit de eerste hand hebben meegemaakt en derhalve extra kritisch zijn, ten tweede omdat mijn verhaal een groffe opzet van het boek is - als mijn relaas allerwege als flauw of te eenzijdig was beoordeeld, had ik derhalve een fiks probleem gehad :)

Ik geloof dat er video-opnames van zijn gemaakt. Mocht dat zo zijn, dan post ik later nog een url naar de opnames.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juzo: de belangstelling voor internet neemt bepaald niet af. Mensen brengen er juist steeds meer tijd door, en andere media verhuizen steeds meer naar internet (kranten lezen, muziek luisteren, tv kijken, telefoneren).</p>
<p>Joan: ssss en ahhh heeft hier al eerder gereageerd op mijn blogje over Dino S, maar kennelijk valt het hem of haar tegen dat Dino niks terug schrijft. Het is geestig, zolang je het als een absudistische monoloog leest :)</p>
<p>Suus: mijn lezing over de geschiedenis van Hack-Tic en Xs4all werd goed ontvangen. Dat deed me erg goed, ten eerste omdat er een aantal mensen in de zaal zaten die die geschiedenis (tenminste gedeeltelijk) uit de eerste hand hebben meegemaakt en derhalve extra kritisch zijn, ten tweede omdat mijn verhaal een groffe opzet van het boek is &#8211; als mijn relaas allerwege als flauw of te eenzijdig was beoordeeld, had ik derhalve een fiks probleem gehad :)</p>
<p>Ik geloof dat er video-opnames van zijn gemaakt. Mocht dat zo zijn, dan post ik later nog een url naar de opnames.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3866</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 22:08:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3866</guid>
		<description>Even totaal off-topic, maar het werkt bij mij wel op m&#039;n lachspieren. JuZo, en dan elders weer iemand die kennelijk nogal zwaar gefrustreerd is over een top-crimineel (alsof die hier de verwensingen en bedreigingen zou komen lezen, bij Karin op haar blog), en dan nog de behoeder voor alle kwaad in de vorm van Grapjas, het heeft wel humor. Zal Grapjas weten wie die crimineel is, waar sss en aaa zo verschrikkelijk kwaad om wordt? Zelf zou ik toch een keertje of twintig tot tien tellen voordat ik daarop zou reageren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Even totaal off-topic, maar het werkt bij mij wel op m&#8217;n lachspieren. JuZo, en dan elders weer iemand die kennelijk nogal zwaar gefrustreerd is over een top-crimineel (alsof die hier de verwensingen en bedreigingen zou komen lezen, bij Karin op haar blog), en dan nog de behoeder voor alle kwaad in de vorm van Grapjas, het heeft wel humor. Zal Grapjas weten wie die crimineel is, waar sss en aaa zo verschrikkelijk kwaad om wordt? Zelf zou ik toch een keertje of twintig tot tien tellen voordat ik daarop zou reageren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Susan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3865</link>
		<dc:creator>Susan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 21:08:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3865</guid>
		<description>Moos,  ik  heb  Juzo  een    url  van  kleurplaten  opgestuurd,  ik hopelijk  werkelijk  dat   ie   em download  en - presies  tussen  de   lijntjes - ;))
die  fijn   gaat  inkleuren.
zodat er  een serieuse discussie  onstaat (   ik  denk  bv   ove  het Gender thema  dat  Karin  hier  geplaats heeft)
en  niet  gehinderd  worden  door  een  bejaarde  puber als  Juzo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moos,  ik  heb  Juzo  een    url  van  kleurplaten  opgestuurd,  ik hopelijk  werkelijk  dat   ie   em download  en &#8211; presies  tussen  de   lijntjes &#8211; ;))<br />
die  fijn   gaat  inkleuren.<br />
zodat er  een serieuse discussie  onstaat (   ik  denk  bv   ove  het Gender thema  dat  Karin  hier  geplaats heeft)<br />
en  niet  gehinderd  worden  door  een  bejaarde  puber als  Juzo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: susan</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3863</link>
		<dc:creator>susan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 20:22:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3863</guid>
		<description>hoop  dat  alles  goed is  gegaan!
(  fluistert;  ik  heb mailproblemen,  maar   alles  is  oke)
sssssssssssttt  ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hoop  dat  alles  goed is  gegaan!<br />
(  fluistert;  ik  heb mailproblemen,  maar   alles  is  oke)<br />
sssssssssssttt  ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: juzo</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3859</link>
		<dc:creator>juzo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 01:43:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3859</guid>
		<description>Grotendeels ben ik het wel met je eens, maar twee dingen: one-way-communication is wel degelijk two-way-communication.

Communicatie heeft altijd een vervolg. Door communicatie DOEN we iets, of dat nou terugkwebbelen is of vooruitgaanlopen, touwtjespringen, bungeyjumpen, dijenkletsen. Of we LATEN wat en dan is het nog altijd TWO-way-communication. Informatie is iets heel anders. Je kunt heel veel informatie krijgen en er toch nooit never niks nop rien de rien en nothing mee doen. Informatie is dan zo dood als een pier, en per definitie, axioma, ONE-way communication.

Terwijl communicatie dat nooit is, nooit kan zijn. Maar ik vrees dat velen hier nu al de aansluiting loslaten, dus ik zal het zo maar laten het is allemaal al erg genoeg.

Punt twee is dat niemand KLAAGT.

Iedereen is bezig met de verdere opbouw van iets als hij klaagt. 

Want als je klaagt dan wil je dat het anders wordt.

Automatisch werk je daar dan al aan. Ben je ermee bezig bouw je, en dat is constructief. Constructief is waardevol. Destructief is waardeloos.
Daarom vind ik het zo jammer als er alleen maar wordt navelgestaard op het verleden van het Internet. 

Het verleden telt niet mee en heeft geen enkel belang, als er niets mee wordt gedaan en een van die dingen is dan meteen mijn stokpaardje: 

Internetproviders hebben zich als een postbooj uitsluitend te bemoeien met de schone kraakheldere en onbezoedelde distributie en bezorging van de boodschap (e-mails en het Internet) en nooit en never met politiek of cybernetica. Van de stuurkunst moeten Internetproviders heel erg vanaf blijven. Daar zijn ze niet voor geëquipeerd.

Daarom is mijn stelling dat de oprichters van Xs4all leiders hadden moeten worden van de Antirevolutionairen of Pascifistisch Socialisten. Iets anders komt in mijn ondoorgrondelijk brein voor hun niet voor en op.

Het is op dit moment tegelijkertijd nou niet direct meteen het ogenblik op onze luie dikbilkont te gaan zitten. We zullen heel haastig moeten gaan schroeven aan het Internet en de ontwikkeling daarvan van de nabije toekomst.

Het medium kalft al af. Er is minder en minder belangstelling voor.

Ga er maar aan staan, broeders en zusters in de boosheid.


&#039;\Ô_Ô/&#039;

Ik had eigenlijk de lezing zelf moeten houden en zal dat de volgende keer dan maar doen. Lekker rustig zal het zijn, op het plein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grotendeels ben ik het wel met je eens, maar twee dingen: one-way-communication is wel degelijk two-way-communication.</p>
<p>Communicatie heeft altijd een vervolg. Door communicatie DOEN we iets, of dat nou terugkwebbelen is of vooruitgaanlopen, touwtjespringen, bungeyjumpen, dijenkletsen. Of we LATEN wat en dan is het nog altijd TWO-way-communication. Informatie is iets heel anders. Je kunt heel veel informatie krijgen en er toch nooit never niks nop rien de rien en nothing mee doen. Informatie is dan zo dood als een pier, en per definitie, axioma, ONE-way communication.</p>
<p>Terwijl communicatie dat nooit is, nooit kan zijn. Maar ik vrees dat velen hier nu al de aansluiting loslaten, dus ik zal het zo maar laten het is allemaal al erg genoeg.</p>
<p>Punt twee is dat niemand KLAAGT.</p>
<p>Iedereen is bezig met de verdere opbouw van iets als hij klaagt. </p>
<p>Want als je klaagt dan wil je dat het anders wordt.</p>
<p>Automatisch werk je daar dan al aan. Ben je ermee bezig bouw je, en dat is constructief. Constructief is waardevol. Destructief is waardeloos.<br />
Daarom vind ik het zo jammer als er alleen maar wordt navelgestaard op het verleden van het Internet. </p>
<p>Het verleden telt niet mee en heeft geen enkel belang, als er niets mee wordt gedaan en een van die dingen is dan meteen mijn stokpaardje: </p>
<p>Internetproviders hebben zich als een postbooj uitsluitend te bemoeien met de schone kraakheldere en onbezoedelde distributie en bezorging van de boodschap (e-mails en het Internet) en nooit en never met politiek of cybernetica. Van de stuurkunst moeten Internetproviders heel erg vanaf blijven. Daar zijn ze niet voor geëquipeerd.</p>
<p>Daarom is mijn stelling dat de oprichters van Xs4all leiders hadden moeten worden van de Antirevolutionairen of Pascifistisch Socialisten. Iets anders komt in mijn ondoorgrondelijk brein voor hun niet voor en op.</p>
<p>Het is op dit moment tegelijkertijd nou niet direct meteen het ogenblik op onze luie dikbilkont te gaan zitten. We zullen heel haastig moeten gaan schroeven aan het Internet en de ontwikkeling daarvan van de nabije toekomst.</p>
<p>Het medium kalft al af. Er is minder en minder belangstelling voor.</p>
<p>Ga er maar aan staan, broeders en zusters in de boosheid.</p>
<p>&#8216;\Ô_Ô/&#8217;</p>
<p>Ik had eigenlijk de lezing zelf moeten houden en zal dat de volgende keer dan maar doen. Lekker rustig zal het zijn, op het plein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: moos</title>
		<link>http://www.spaink.net/2008/11/27/fifi-lezing-hacktic4all/comment-page-1/#comment-3857</link>
		<dc:creator>moos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 00:29:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.spaink.net/?p=957#comment-3857</guid>
		<description>@Juzo 
tsja.. problemen benoemen is niet zo moeilijk. op een station is trouwens nog een goed voorbeeld te vinden: een (touchscreen) kaartjes-automaat is een  mooi voorbeeld van slecht interface-ontwerp. (bij het intoetsen van de letters van een stad worden de namen telkens weer in een andere volgorde gepresenteerd: erg verwarrend en onduidelijk.) 

Er wordt over het algemeen veel te weinig naar usability gekeken. Meestal is er een manager die iet bedenkt en het snel iets nieuws wil lanceren, en een techneut die dan iets in elkaar flanst. Testen of iets bruikbaar is vraagt om een bottom-up benadering,  en dat wil men meestal niet, want dat betekend dat er kritiek gegeven zal worden; iets waar techneuten en managers liever handig omheen manoeuvreren.

Maar ik wordt een beetje moe van dat geklaag: benoemen hoe het dan wel moet, en met goede oplossingen komen, ho maar! ik ben zelf werkzaam in de ICT en heb veel te maken gehad met klachten over alles wat &#039;niet werkt&#039;, en was dat gezeur op een gegeven moment meer dan zat. tegenwoordig mogen mensen alleen nog maar bij mijn bureau komen klagen als ze zelf minstens 1 oplossing aandragen. schriftelijk!  :)

Verder lijk je &#039;informatie&#039; en &#039;communicatie&#039; te verwarren. Een informatie-bord zoals in jou voorbeeld zal nooit communiceren. 
Communicatie gaat altijd 2 richtingen op (zenderontvanger) ; de meeste websites bijvoorbeeld  hebben dat nog niet begrepen en bieden slechts &lt;em&gt;informatie&lt;/em&gt;. Kranten in nederland bijvoorbeeld durven ook niet te  communiceren: je kunt geen reacties achterlaten op nrc.nl zoals dat bijvoorbeeld op bij de newyork-times of LA-times wel mogelijk is. Zelfde voor politici: die roepen maar dat ze willen &#039;communiceren&#039; maar het blijft maar al te vaak bij &#039;one-way communication&#039;. &lt;em&gt;informatie&lt;/em&gt; dus. Je kan je hooguit inschrijven op hun nieuwsbrief... 

Ik schreef dat er *meer* informatie beschikbaar is dan ooit (internet). Veel mensen lijken dat  niet aan te kunnen en weten nuttige informatie niet te sorteren uit de hoop onzin die te vinden is. 
Sorry, maar dat is niet mijn probleem. Ik verbaasde me er op de basisschool al over dat sommige kinderen niet in staat waren iets te zoeken in een woordenboek of encyclopedie; dat soort mensen raken waarschijnlijk totaal de weg kwijt op internet. Het is niet voor niks dat zoekmachines zo belangrijk zijn op het www. 
Maar het valt nog niet mee om die informatie te ordenen (google is verre van perfect), en wie een oplossing daarvoor kan bieden is binnen een paar jaar miljardair. 
Dus in plaats van te klagen over anderen zou je misschien eens met oplossingen moeten komen.  De sub-titel van dit event bevat niet voor niets  &#039;FIX IT&#039;   ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Juzo<br />
tsja.. problemen benoemen is niet zo moeilijk. op een station is trouwens nog een goed voorbeeld te vinden: een (touchscreen) kaartjes-automaat is een  mooi voorbeeld van slecht interface-ontwerp. (bij het intoetsen van de letters van een stad worden de namen telkens weer in een andere volgorde gepresenteerd: erg verwarrend en onduidelijk.) </p>
<p>Er wordt over het algemeen veel te weinig naar usability gekeken. Meestal is er een manager die iet bedenkt en het snel iets nieuws wil lanceren, en een techneut die dan iets in elkaar flanst. Testen of iets bruikbaar is vraagt om een bottom-up benadering,  en dat wil men meestal niet, want dat betekend dat er kritiek gegeven zal worden; iets waar techneuten en managers liever handig omheen manoeuvreren.</p>
<p>Maar ik wordt een beetje moe van dat geklaag: benoemen hoe het dan wel moet, en met goede oplossingen komen, ho maar! ik ben zelf werkzaam in de ICT en heb veel te maken gehad met klachten over alles wat &#8216;niet werkt&#8217;, en was dat gezeur op een gegeven moment meer dan zat. tegenwoordig mogen mensen alleen nog maar bij mijn bureau komen klagen als ze zelf minstens 1 oplossing aandragen. schriftelijk!  :)</p>
<p>Verder lijk je &#8216;informatie&#8217; en &#8216;communicatie&#8217; te verwarren. Een informatie-bord zoals in jou voorbeeld zal nooit communiceren.<br />
Communicatie gaat altijd 2 richtingen op (zenderontvanger) ; de meeste websites bijvoorbeeld  hebben dat nog niet begrepen en bieden slechts <em>informatie</em>. Kranten in nederland bijvoorbeeld durven ook niet te  communiceren: je kunt geen reacties achterlaten op nrc.nl zoals dat bijvoorbeeld op bij de newyork-times of LA-times wel mogelijk is. Zelfde voor politici: die roepen maar dat ze willen &#8216;communiceren&#8217; maar het blijft maar al te vaak bij &#8216;one-way communication&#8217;. <em>informatie</em> dus. Je kan je hooguit inschrijven op hun nieuwsbrief&#8230; </p>
<p>Ik schreef dat er *meer* informatie beschikbaar is dan ooit (internet). Veel mensen lijken dat  niet aan te kunnen en weten nuttige informatie niet te sorteren uit de hoop onzin die te vinden is.<br />
Sorry, maar dat is niet mijn probleem. Ik verbaasde me er op de basisschool al over dat sommige kinderen niet in staat waren iets te zoeken in een woordenboek of encyclopedie; dat soort mensen raken waarschijnlijk totaal de weg kwijt op internet. Het is niet voor niks dat zoekmachines zo belangrijk zijn op het www.<br />
Maar het valt nog niet mee om die informatie te ordenen (google is verre van perfect), en wie een oplossing daarvoor kan bieden is binnen een paar jaar miljardair.<br />
Dus in plaats van te klagen over anderen zou je misschien eens met oplossingen moeten komen.  De sub-titel van dit event bevat niet voor niets  &#8216;FIX IT&#8217;   ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

